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Woher weiß ich wie ich das rechnen soll? (lediglich Erklärun
 
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physikschülerin



Anmeldungsdatum: 03.10.2013
Beiträge: 1

Beitrag physikschülerin Verfasst am: 03. Okt 2013 12:29    Titel: Woher weiß ich wie ich das rechnen soll? (lediglich Erklärun Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Ich bin Schülerin einer 12. Klasse im technischen Bereich. Ich wollte für die nächste Physik Stegreifaufgabe schon mal anfangen zu üben. Ich habe bereits einige Aufgaben gemacht, leider komme ich mit einer bestimmten aus der Mechanik nicht klar. Ich verstehe nicht ganz was gefragt ist und wie ich vorgehen muss.
Die Aufgabe lautet so:
"Eine Rakete der Gesamtmasse m fliegt kräftefrei im Weltall mit der Geschwindigkeit v relativ zur Erde, Durch Zünden eines Treibsatzes werden Treibgase der Masse m1 mit der Geschwindigkeit v1 gegenüber der Rakete ausgestoßen.

a) Zeigen Sie, dass die Rakete mit der Geschwindigkeit v2= (v- m1/m * (v+v1)) / (1 - m1/m) gegenüber der Erde weiterfliegt, falls man näherungsweise annimmt, dass der Ausstoß plötzlich erfolgt!

b) Diskutieren Sie die Spezialfälle v1 = 0 ; v1 = -v ; v1 = -2v bei
1. m1 = 1/2 * m
2. m1 = 1/100 * m
und berechnen sie jeweils v2

Anmerkung: Bei Berücksichtigung der Massenveränderlichkeit ohne plötzlichen Aussstoß erhält man: v; 1,69v; 2,39v; v; 1,01v; 1,02v"

Meine Ideen:
Was ich nicht verstehe ist, dass die Rakete kräftefrei fliegt.
Außerdem auch nicht wie man bei a darauf kommt was v2 ist. In dem ganzen Text vorher ist nämlich kein v2 erwähnt, was genau ist das? die Geschwindigkeit von der Rakete oder zusammen mit dem Treibsatz?

Bei B kann ich ja die v1 Werte und m1 Werte in die Formel einsetzen und v2 ausrechnen. Aber was genau soll ich da diskutieren? Soll ich herausfinden was mit der Rakete los ist bei einem bestimmten Wert von v1?
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 03. Okt 2013 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

sagt dir das sogenannte "Trägheitsprinzip" etwas?

_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
PhysikSchülerin1
Gast





Beitrag PhysikSchülerin1 Verfasst am: 03. Okt 2013 12:53    Titel: Antworten mit Zitat

Trägheitsprinzip = 1. Newtonsche Gesetz

ja das sagt mir was.
Jayk



Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1450

Beitrag Jayk Verfasst am: 03. Okt 2013 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

Über "kräftefrei" kann man sich streiten. Gemeint ist jedenfalls, dass die einzigen Kräfte durch die Wechselwirkung beim Treibstoffausstoß verursacht werden. Alle Kräfte folgen also dem dritten Newtonschen Axiom, folglich ist der Impuls erhalten. Das kannst (und sollst du, denke ich) beim Rechnen anwenden.
Physikschülerinnn
Gast





Beitrag Physikschülerinnn Verfasst am: 03. Okt 2013 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

3. newtonsche axiom
Danke ich hoffe das Krieg ich hin
Wirklich wirklich danke smile
Jayk



Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1450

Beitrag Jayk Verfasst am: 03. Okt 2013 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

Physikschülerinnn hat Folgendes geschrieben:
3. newtonsche axiom
Danke ich hoffe das Krieg ich hin
Wirklich wirklich danke smile


Im Prinzip schon. Da du allerdings die Kräfte nicht kennst, wird dir das 3. Newtonsche Axiom nicht viel nützen. Es ist aber äquivalent mit der Impulserhaltung, die dir etwas nützen wird. Mit "kräftefrei" war wohl gemeint, dass nicht noch irgendein Stern oder so das Raumschiff anzieht. Dann würde nämlich die Impulserhaltung nicht gelten.

Das Raumschiff selber ist keineswegs kräftefrei. Wenn du das 1. Newtonsche Axiom darauf anwenden würdest, würde ja auch die Aufgabenstellung sinnlos werden. Was kräftefrei ist, ist das Gesamtsystem Raumschiff+Treibstoff. Man könnte also theoretisch das erste Newtonsche Axiome auf den gemeinsamen Massenschwerpunkt von Raumschiff und Treibstoff anwenden (dieser bewegt sich mit konstanter Geschwindigkeit). Das ist aber wohl wesentlich komplizierter, als einfach den Impuls vorher und nachher zu vergleichen.
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