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DennisX Gast
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DennisX Verfasst am: 13. Aug 2013 19:47 Titel: Mathematisches Pendel Vorzeichen |
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Meine Frage:
Hallo zusammen, ich versuche den ganzen Tag schon zu verstehen wo im folgenden Fall das Vorzeichen herkommt:
http://imgur.com/a/i1VIr
Das sind die beiden Bilder aus dem Lehrbuch...
Meine Ideen:
Im nächsten Schritt wird es halt mit der Tangentialbeschleunigung gleichgesetzt und dann die DGl aufgelöst, was alles verständlich ist.
Aber wieso ist die beschleunigende Komponente -mgsin(o) ?
In meinen Augen müsste es m*g*sin(o)=m*l*winkelbeschleunigung sein.. |
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schnudl Moderator

Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 13. Aug 2013 19:57 Titel: |
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Die Komponente dieser Kraft zeigt nach links, also will diese den Winkel kleiner machen, da der Winkel ja nach rechts größer wird. In anderen Worten: Während die Tangentialauslenkung nach rechts positiv gezählt wird, zeigt die Kraft nach links --> entgegengesetzte Vorzeichen
Es heißt ja auch: rück-treibende Kraft _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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DennisX Gast
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DennisX Verfasst am: 13. Aug 2013 20:04 Titel: |
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Okay, das macht Sinn, aber die Tangentialbeschleunigung geht doch in die gleiche Richtung wie die Rücktreibende kraft oder hab ich da jetzt noch einen Denkfehler? |
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schnudl Moderator

Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 13. Aug 2013 20:09 Titel: |
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| Zitat: | | aber die Tangentialbeschleunigung geht doch in die gleiche Richtung wie die Rücktreibende kraft |
ja sicher: die Winkelbeschleunigung ist natürlich negativ, wenn man den Winkel nach rechts positiv zählt. Wo ist das Problem? _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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DennisX Gast
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DennisX Verfasst am: 13. Aug 2013 20:16 Titel: |
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Dann habe ich doch :
-mgsin(o)=m*l*(-winkelbeschleunigung)
Und komme wieder zu dem gleichen Term wie vorher wenn die Minuszeichen sich wegkürzen
Entschuldige bitte wenn ich gerade total dumm denke, hab heute wohl schon zu viel gemacht  |
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schnudl Moderator

Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 13. Aug 2013 20:24 Titel: |
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Wieso plötzlich das rechte Minus?
Das allgemeine Gesetz lautet:
F = m a
Wenn das x nach rechts positiv gezählt wird, ist a positiv, wenn die Masse nach rechts hin immer schneller wird. Das ist nur möglich, wenn die Kraft ebenfalls nach rechts zeigt.
Bei die zeigt die Kraft aber nach links (-> Minus), die positive Zählrichtung ist aber ebenfalls nach rechts (-> Plus), daher heißt es
Stell die eine Feder vor, die nach rechts (=positive x Richtung) ausgedehnt wird.
Dann ist
F = -Dx (nach links)
a wird nach rechts positiv gezählt
also
ma = -Dx _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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DennisX Gast
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DennisX Verfasst am: 14. Aug 2013 12:06 Titel: |
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Ahh, also kann ich mir das so vorstellen, dass m*a quasi die kraft ist die die auslenkung in positiver x richtung verursacht und -Dx die Kraft die in negativer x Richtung rückstellen will? |
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artigkeitsbär Gast
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artigkeitsbär Verfasst am: 14. Aug 2013 12:59 Titel: |
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In dem Fall ist m*a die rücktreibende Kraft nach links, also gleich -Dx. |
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jh8979 Moderator

Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8762
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jh8979 Verfasst am: 14. Aug 2013 13:07 Titel: |
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| artigkeitsbär hat Folgendes geschrieben: | | In dem Fall ist m*a die rücktreibende Kraft nach links, also gleich -Dx. |
Richtig muss es heissen:
m*a ist gleich der rücktreibenden Kraft nach links, also gleich -Dx.
Ein kleiner und feiner aber wichtiger Unterschied. |
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artigkeitsbär Gast
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artigkeitsbär Verfasst am: 14. Aug 2013 13:54 Titel: |
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Aber -Dx ist die rücktreibende Kraft. Aber was ist dann m*a? Ich nehme an m*a ist nichts außer gleich. Solche Feinheiten kann mein Gehirn igendwie nicht auflösen. |
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jh8979 Moderator

Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8762
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jh8979 Verfasst am: 14. Aug 2013 14:04 Titel: |
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| artigkeitsbär hat Folgendes geschrieben: | | Aber -Dx ist die rücktreibende Kraft. Aber was ist dann m*a? Ich nehme an m*a ist nichts außer gleich. |
Genau. Die Gleichung m*a = F ist eine Bewegungsgleichung, die Dir sagt, wie sich etwas bewegt, wenn eine Kraft F wirkt (z.B. F=-D*x). |
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artigkeitsbär Gast
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artigkeitsbär Verfasst am: 14. Aug 2013 19:01 Titel: |
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Ahso. Und a beschreibt dann die Bewegung der Masse, wenn auf diese die Kraft F=-Dx wirkt. Ich glaube, jetzt hab ich das, danke. |
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