Thermogenerator Energie

raedv · Anmeldungsdatum: 28.03.2012 Beiträge: 14

Meine Frage:
Im isolierten Raum befindet sich eine Wärmequelle, darauf wird ein Peltierelement mit Kühlkörper gelegt und speist eine Glühlampe.
Energie im Raum bleibt gleich. Ist dies Lichtgewinnung ohne Wärmeenergie
zu verlieren?

Meine Ideen:
da der erzeugte Strom zu Wärme wird ist kein Wärmeenergieverlust in diesem Raum.

magician4 · Anmeldungsdatum: 03.06.2010 Beiträge: 914

wenn eine bestimmte menge energie von deiner "waermequelle" in deinen "kuehlkoerper" geflossen ist, sodass die temperaturen der beiden objekte identisch geworden sind, hast du sodann ruhe im karton
(es sei denn du kuehlst den kuehlkoerper extern nach, aber dann ist die summe aller energien in deinem raum nimmer konstant, da du waerme "rausschaufelst")
findet dieses geschehen in einem gaskorper auf initial einem dritten temperaturniveau statt, aendert sich am gesamtergebnis ebenfalls nix: dann hast du eben drei objekte deren temperatur sich mittelfristig angleicht.
auch wenn du den energiefluss zwischen objekt A und B zunaechst ausnutzt um den gaskorper (indirekt, ueber beleuchtung) dann zu erwaermen, veraenderst du das sich einstellen des ergebnisses nur zeitlich, nicht jedoch prinzipiell: du erhaeltst stets den gleichen isothermen endzustand

--> in einem geschlossenen system in einem nicht-energie-gleichverteilungs-zustand wird solange energiefluss moeglich sein (sofern der nicht irgendwie kinetisch behindert ist o.ae.) , bis der energie-gleichverteilungssatz ueber das gesamtsystem wieder erfuellt ist: und dann ist wieder dunkeltuten

--> dass also initial ueberhaupt etwas passiert hat seine ursache darin, dass du in einem energie-ungleichverteilungszustand bereits startest

gruss

ingo

p.s.: pelztiere haben einen lausigen wirkungsgrad wenn man versucht sie als thermoelektrische generatoren zu nutzen, das nur mal so am rande bemerkt

raedv · Anmeldungsdatum: 28.03.2012 Beiträge: 14

ja der Wirkungsgrad vom Peltierelement ist gering,

aber wenn keine Wärmeenrgie in Strom umgewandelt wird
sondern der Wärmeleitvorgang im Peltierelement zur
Stromerzeugung ausreicht dann haben wir Strom/Licht
im Raum ohne Abkühlung im Raum.

Beispiel: Gasofen als Raumheizung mit Peltierelement und Kühlkörper
Raumluft 20 Grad am Kühlkörper.
Sozusagen Strom als Abfallprodukt bei Raumheizung,
Kraftwärke erzeugen Strom und Abfallprodukt ist die Wärme.

höchste Effizienz hat wahrscheinlich die Gaslaterne als
Kombination Heizung-Beleuchtung.

magician4 · Anmeldungsdatum: 03.06.2010 Beiträge: 914

es wird dir nicht gelingen ein perpetuum mobile 2.art zu bauen

damit dein pelztier ueberhaupt funzt, brauchst du einen "waermefluss" durch das bauteil, von dem du nur einen teil verstromen/verlichten kannst, der rest landet in dem kuiehlelement (carnot)

damit gleichen sich die temperaturen innerhalb deines geschlossenen systems an, und irgendwann ist einfach schluss (wenn naemlich die initial in dem raum lokalisierte temperaturdifferenz nivelliert ist)

... und wenn du dein kuehlelement von extern her nachkuehlst, hast du waermeabfluss nach ausserhalb, und es wird successive kaelter im raum

mithin: vergiss es

gruss

ingo

raedv · Anmeldungsdatum: 28.03.2012 Beiträge: 14

ist ja logisch bei Wärmeenergie wird der Wärmestrom umgewandelt in elektrische Energie, chemische Energie wird in Wärmeenergie umgewandelt,
genauso mechanische/Magnetfluß in elektrische Energie.

Beim Thermogenerator bleibt die Wärmemenge erhalten,
also sollte es im Raum nicht kälter werden wenn ich Thermogeneratoren
auf die Heizung lege, da ja die Kühlkörper den Raum heizen

magician4 · Anmeldungsdatum: 03.06.2010 Beiträge: 914

ich gebs auf...

schoenes leben noch

ingo

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"zwei dinge sind unendlich: das weltall und die dummheit der menschen.
beim weltall bin ich mir nicht ganz sicher... "
(A.Einstein)

raedv · Anmeldungsdatum: 28.03.2012 Beiträge: 14

durch das Element fließt ein Wärmestrom,
weil eine Seite an einer Wärmequelle und
die andere an einer Wärmesenke anliegt.

Frage: Wie ändert sich der Wärmestrom wenn ein elektrischer
Strom fließt, ein Verbraucher eingeschaltet wird?

raedv · Anmeldungsdatum: 28.03.2012 Beiträge: 14

Beschreibung einerTaschenlampe mit Handwärme:

Ein bis zwei Sekunden nach Aufnehmen der Lampe fängt die LED an zu leuchten. Die Helligkeit hängt dabei sehr stark von der Handtemperatur ab - alte Menschen haben im Allgemeinen eine schlechtere Durchblutung und bekommen kein so helles Licht zu Stande. Große Hände sind von Vorteil, deren Wärmekapazität ist größer.
Nach ca. 10 Minuten Betrieb bei Zimmertemperatur ist der komplette Kühlkörper soweit erwärmt, dass kein ausreichendes Wärmegefälle mehr zwischen den aktiven Seiten der Wärmegeneratoren besteht, das Licht wird langsam dunkler und geht schließlich aus.

http://www.harald-sattler.de/html/body_led-taschenlampe.htm