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taipan Gast
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taipan Verfasst am: 30. Jun 2005 15:50 Titel: R C L Gesamtwiederstandberechnung |
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Hallo,
ich soll den Gesamtwiederstandund die Phasenverschiebung berechen
für C=150 *10^-6 F, R=50 Ohm, L=0.2 H, f= 50 Hz
R und L sind Parallel geschaltet und C in Reihe hinter beiden.
Hab auch schon gerechnet weiß nur nicht was ich falsch mache
und zwar
1. Berechnung von Z für R und L da die beiden parallel sind.
1/Z=1/R+1/(i*(2*Pi*50*0.2))
Hab da hinterher nur noch den Realteil über wenn ich den ausrechne komm ich auf 27,84
2. Berechung von Zges= Z + -i*1/(2*Pi*50*150*10^-6)
So jetzt hab ich einen Realteil und einen Immaginärteil
Immaginärteil ist bei mir 21,22
3. Phytagoras sqr(27,84^2+(-21,22)^2)
=35,0051
So das ist aber falsch da das ergebnis 30,8 ohm sein muss.
Wo ist mein Fehler?
Danke im Voraus für eure hilfe!
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Dieter5858 Moderator
Anmeldungsdatum: 02.08.2004 Beiträge: 696 Wohnort: Hamburg
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Dieter5858 Verfasst am: 30. Jun 2005 16:11 Titel: |
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Hiho taipan
Ich hab mal Pauschal mein Formelbuch aufgeschlagen und da schallt mir dein Fehler auch schon entgegen.
Wenn R und L parallel sind ist die Formel für Z:
(1/Z)²=(1/R)²+(1/XL)²
Ich hoffe du hast auch eine Formelsammlung zu Hause und kannst dort nachschlagen bei den Formeln für die weitere Berechnung.
Sonst frag einfach...
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Frank11NR
Anmeldungsdatum: 15.06.2005 Beiträge: 82
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Frank11NR Verfasst am: 30. Jun 2005 16:58 Titel: |
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Hi,
die Formel für R parallell L ist:
Z= (R*i*2Pi*L) / (R+i*2*Pi*L)
und für Zgesamt gilt dann: Zges= Z+ 1/(i*2*Pi*C)
Dieters Formel ist auch richtig,
nur wenn Du komplex rechnen und nach Real- und Imaginärteil trennen willst, kommst Du hiermit glaubich weiter.
Mit den Leitwerten (wie in Deinem ersten Ansatz) würd ich übrigens auch nicht unbedingt rechnen, die verwirren meiner Meinung nach mehr, wenn man zum Schluss auf nen Widerstand kommen will.
Gruß
Frank
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taipan Gast
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taipan Verfasst am: 30. Jun 2005 17:07 Titel: |
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danke für die schnelle antwort
ja hab ich gemacht dann ist mein z1=9.88
doch wenn ich damit weiterrechne komme ich immer noch nicht auf das richtige ergebnis
hab dann 9.88+i*(-1/xc)
das ergibt 9.88 + i*21,2207
darauf hab ich dann die formel für die Reihenschaltung genommen also den phytagoras z=sqrt(9.88^2+(-21,2207)^2)
Komm aber trotzdem nicht auf das ergebnis
was mache ich denn noch falsch
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Frank11NR
Anmeldungsdatum: 15.06.2005 Beiträge: 82
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Frank11NR Verfasst am: 30. Jun 2005 18:17 Titel: |
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Ok, also langsam die Vorgehensweise, vielleicht machst Du einen Fehler beim Rechnen mit komplexen Zahlen :
Den Widerstand nach den obigen Gleichungen berechnen,
dann erweitern, dass alles auf einem Bruchstrich steht,
dann konjugiert komplex erweitern, damit das "i" aus dem Nenner fällt,
dann nach Re und Im trennen.
Ich rechens auch mal und sag Dir, was ich raus hab.
Gruß
Frank
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Frank11NR
Anmeldungsdatum: 15.06.2005 Beiträge: 82
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Frank11NR Verfasst am: 30. Jun 2005 18:25 Titel: |
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Ok, also :
Re(Z)= 271.6 Ohm
Im(Z)= 256.7 Ohm
Die Lösung schick ich als Anhang mit, was bei mir "j" heisst, ist Dein "i", und 2*Pi*f hab ich durch das kleine Omega ersetzt
Gruss
Frank
EDIT : Falls Du die Lösung brauchst, schick mir ne PM mit Deiner EMail Addresse, wenn ich das hier reinstell kann das ja kein Mensch lesen
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Gast
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Gast Verfasst am: 30. Jun 2005 18:41 Titel: |
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Hey also dein Ergebnis ist nicht wirklich richtig im skript bei mir steht 30.8 Ohm.
Ich weiß auch nicht
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Frank11NR
Anmeldungsdatum: 15.06.2005 Beiträge: 82
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Frank11NR Verfasst am: 30. Jun 2005 18:46 Titel: |
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Ok, nachdem ich (bzw mein Mitbewohner) jetzt meine Lösung 3mal korrigiert hab, kommt raus :
Re(Z)= 30,6 Ohm
Im(Z)= 67,8 Ohm
mit Rundungsfehlern wäre das recht nah an Deinen 30,8...
Gruß
Frank
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Gast
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Gast Verfasst am: 30. Jun 2005 20:14 Titel: |
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Danke
aber wo ich denn nu meine Fehler gemacht?
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Frank11NR
Anmeldungsdatum: 15.06.2005 Beiträge: 82
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Frank11NR Verfasst am: 30. Jun 2005 21:01 Titel: |
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Öhm...
ich glaube ehrlich gesagt inzwischen, wir schreiben heftig aneinander vorbei...
Wenn nach "Z" gefragt ist, verstehe ich das als einen Wirkanteil Re(Z) und einen Blindanteil Im(Z)
Wenn Deine Musterlösung aus dem Skript sagt, dass 30.8 Ohm rauskommen, scheint dort nur der Realteil (der bei mir ja 30,6 Ohm war)gemeint zu sein, also brauchst Du den Krempel mit dem Pythagoras garnicht.
Ich versuch mal, meine Lösung zu vergrössern und sie doch hier reinzustellen, aber ich bezweifle, dass man allzuviel lesen kann.
Gruss
Frank
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