| Autor |
Nachricht |
Pascal
Gast
|
 Pascal Verfasst am: 26. Jun 2011 17:06 Titel: Lichtgeschwindigkeit / Meter ? |
 |
|
Hallo,
auf Wikipedia lese ich:
"Ein Meter ist diejenige Strecke, die Licht im Vakuum binnen des 299 792 458 sten Teils einer Sekunde zurücklegt. "
Nun frage ich mich, ob die Lichtgeschwindigkeit über die Einheit Meter oder die Einheit Meter über die Lichtgeschwindigkeit definiert ist.
Letzteres würde ja auch nach o.g. Wikipedia-Auszug Sinn ergeben.
Aber hat man sich dann diese Zahl 299 792 458 ausgedacht ?
Vielen Dank,
Pascal |
|
 |
Chillosaurus
Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440
|
| Chillosaurus Verfasst am: 26. Jun 2011 20:58 Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit / Meter ? |
|
|
Man hat für die Länge ursprünglich ein Ur-Meter gehabt, das als Referenz galt. Dieses Ur-Meter war einfach ein Stab entsprechender Länge.
Als die Lichtgeschwindigkeit bekannt war und die Relativitätstheorie ihre Unabhängigkeit vom Bezugssystem postuliert hat, bot sich diese als besseres Referenzmittel an. |
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
| franz Verfasst am: 26. Jun 2011 21:06 Titel: |
|
|
|
Mit Betonung auf "besser". Und "ausgedacht" ist der Wert auch nicht, sondern vermutlich die seinerzeit genaueste Messung. Übrigens hat auch das Kilogramm bald ausgedient. |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 27. Jun 2011 18:15 Titel: |
|
|
@franz,
Was soll denn an die Stelle des Kilogramms rücken?
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
PhyMaLehrer
Anmeldungsdatum: 17.10.2010
Beiträge: 1085
Wohnort: Leipzig
|
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 27. Jun 2011 20:26 Titel: |
|
|
Das ist ja mal ne wirklich coole Sache!
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
|
|
dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
|
| dermarkus Verfasst am: 28. Jun 2011 03:23 Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit / Meter ? |
|
|
| Pascal hat Folgendes geschrieben: | oder die Einheit Meter über die Lichtgeschwindigkeit definiert ist.
Letzteres würde ja auch nach o.g. Wikipedia-Auszug Sinn ergeben.
Aber hat man sich dann diese Zahl 299 792 458 ausgedacht ?
|
Einverstanden, die Einheit Meter ist heutzutage über die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum definiert 
Das liegt daran, dass man Längen heute so am besten und genauesten messen kann.
Denn die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum ist eine konstante Größe, und die Zeit  in  kann man mit heutigen Uhren sehr, sehr genau messen.
Die Zahl in "c = 299 792 458 m/s" hat man sich nicht ausgedacht, sondern man hat sie gemessen.
Und weil die Ungenauigkeit in der Definition des Meters größer war als die Genauigkeit, mit der man Zeiten messen kann und mit der die Lichtgeschwindigkeit konstant bleibt, ist man dazu übergegangen, den Meter über die Lichtgeschwindigkeit (und über die Zeitdefinition einer Sekunde) zu definieren, damit man eine noch genauere und noch praktischer genau nachmessbare Definition des Meters bekommt. |
|
|
Pascal
Gast
|
| Pascal Verfasst am: 28. Jun 2011 13:23 Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit / Meter ? |
|
|
Danke schon mal für Eure Antworten!
| dermarkus hat Folgendes geschrieben: |
Die Zahl in "c = 299 792 458 m/s" hat man sich nicht ausgedacht, sondern man hat sie gemessen. |
Aber wie kann man eine Geschwindigkeit in m/s messen, wenn man m noch gar nicht kennt ? |
|
|
dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
|
| dermarkus Verfasst am: 28. Jun 2011 14:29 Titel: |
|
|
Wie lang ein Meter ist, hatte man "ziemlich genau" bis dahin auf eine andere Weise festgelegt. Und damit die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum gemessen, so genau es damit ging.
Und als man dann gemerkt hat, dass das, was man misst, nämlich die Lichtgeschwindigkeit, besser konstant bleibt als der Maßstab für den Meter, den man dabei zum Messen und Auswerten der Messung verwendet hat, dann war der Schritt natürlich logisch:
Da hat man gesagt, es ist insgesamt genauer, wenn wir nicht unseren Massstab für den Meter zur Definition des Meters erklären und damit versuchen, die Lichtgeschwindigkeit zu messen, sondern wenn wir die Lichtgeschwindigkeit als Masstab nehmen (zusammen mit unseren genauen Uhren) und die Länge eines Meters damit definieren. |
|
|
Chillosaurus
Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440
|
| Chillosaurus Verfasst am: 28. Jun 2011 14:34 Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit / Meter ? |
|
|
| Pascal hat Folgendes geschrieben: | Danke schon mal für Eure Antworten!
| dermarkus hat Folgendes geschrieben: |
Die Zahl in "c = 299 792 458 m/s" hat man sich nicht ausgedacht, sondern man hat sie gemessen. |
Aber wie kann man eine Geschwindigkeit in m/s messen, wenn man m noch gar nicht kennt ? |
Wie kommst du darauf, dass man das Meter vorher nicht gekannt haben sollte? Längen hat man lange vorher gemessen, bevor die Lichtgeschwindigkeit bekannt war. Ihre konstante Größe wurde erst zu Beginn des 20. Jahrhunderts klar. Vorher konnte man die Lichtgeschwindigkeit gar nicht als Längenmaß nutzen. |
|
|
DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5049
|
| DrStupid Verfasst am: 28. Jun 2011 14:47 Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit / Meter ? |
|
|
| Pascal hat Folgendes geschrieben: | | Aber wie kann man eine Geschwindigkeit in m/s messen, wenn man m noch gar nicht kennt ? |
Der Meter war doch bekannt. Es ist ursprünglich als ein 40.000stel des Erdumfangs definiert worden. Der tatsächlich als Maßstab verwendete Urmeter war dann allerdings aufgrund eines Messfehlers etwas kürzer. Daran hat sich praktisch nichts geändert. Heute legt man zwar nicht mehr das Längenmaß willkürlich fest, sondern die Lichtgeschwindigkeit, aber da man sich dabei aber auf den Wert geeinigt hat, der mit dem ursprünglichen Längenmaß ermittelt wurde, ist der Meter unverändert geblieben (und im Gegensatz zu früher bleibt er es jetzt auch). |
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
| franz Verfasst am: 28. Jun 2011 20:19 Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit / Meter ? |
|
|
Frage am Rande
| Zitat: | | Der Meter war doch bekannt. Es ... |
Was ist in Deutschland eigentlich gebräuchlicher, der oder das Meter? |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 29. Jun 2011 08:01 Titel: |
|
|
Ist schon ziemlich interessant, wie sich so die einzelnen Messverfahren und Gesetze immer mal wieder deutlich verbessern, 
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
Pascal
Gast
|
| Pascal Verfasst am: 30. Jun 2011 12:02 Titel: |
|
|
Ok, vielen Dank, dass meine Frage so ausführlich beantwortet wurde 
Nebenbei: auf Wikipedia findet man die Erklärung: der oder das Meter, "In der Schweiz nur der Meter; nach DIN-Norm DIN 1301-1:2002-10 nur das Meter".
Pascal |
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
, hier etwas zum neuen 
