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Wie schnell kühlt Wasser ab
 
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con4mance



Anmeldungsdatum: 18.05.2011
Beiträge: 3

Beitrag con4mance Verfasst am: 18. Mai 2011 09:30    Titel: Wie schnell kühlt Wasser ab Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Bitte um Hilfestellung!

Fragestellung:

Um wie viel kühlt sich das Wasser im Winter bei 0, -10, -20 Grad Außentemperatur ab, wenn das Wasser mit 25, 22,5, 20 Grad und einem Durchfluss pro Tag von 10, 100, 500 m³ Wasser in ein rundes Außenbecken eingeleitet wird bzw. mit welcher Temperatur verlässt das Wasser das Außenbecken?

(Zusätzliche Erklärung, da ich hier keine Grafik einfügen kann!)
Das Wasser wird in das Runde Becken mit 12 m Durchmesser am Beckenboden eingeleitet und läuft an der Wasseroberfläche wieder ab!
Das Becken ist 6 m tief und 4 Meter mit Wasser gefüllt, ca, 1.70 ragt das Betonbecken über das Erdreich!

Beckenwasserfläche 113 m²
Beckenwasservolumen 452 m³


Bräuchte die Antwort dazu sehr rasch! Bitte um Hilfestellung! Danke
PS.: Es gibt dazu noch eine Grafik um die Fragestellung besser zu verstehen! Schicke sie dir gerne zu!

Meine Ideen:
Verdunstungskälte!
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 18. Mai 2011 09:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ausprobieren.
TheBartman



Anmeldungsdatum: 09.07.2009
Beiträge: 482

Beitrag TheBartman Verfasst am: 18. Mai 2011 10:56    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist nicht so ohne weiteres zu berechnen, da es dabei erheblich von den Umgebungebdedingungen abhängt:

- Luftbegebeneinheiten, wie Luftfeuchte, Niederschläge, Luftführung (Verwirbelung, laminar?), Luftgeschwindigkeit
- Untergrund, wie warm? Wieviel Wärme wird hier abgeführt?
- Wie dick ist der Beton, welche Wärmeleiteigenschaften hat er?

Ohne diese Angaben kann man nur raten und selbst mit, wäre mir das zu aufwändig zu rechnen ...

_________________
http://www.ultimatespaceproject.de
con4mance



Anmeldungsdatum: 18.05.2011
Beiträge: 3

Beitrag con4mance Verfasst am: 18. Mai 2011 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für Deine Antwort!


40 cm Betonwände, 4 m ca unter der Erde 1.5 -1,7 m schauen heraus!

Man kann nicht jedes Detail einrechnen!
Jedoch wäre mir für ein wasserrechtliches Ansuchen mit einem "relativ" richtigen Wert schon sehr geholfen!

Zum Test dieses Objekt zu bauen, wäre einwenig viel Aufwand!
magician4



Anmeldungsdatum: 03.06.2010
Beiträge: 914

Beitrag magician4 Verfasst am: 18. Mai 2011 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

soweit ich das sehe ist dein haupt-waermeaustragspfad bei den von dir geschilderten randbedingungen nicht waermeleitung sondern verdunstung

diese haengt dann jedoch wieder u.a. von luftfeuchte ueber dem becken , windgeschwindigkeit usw. ab = wetter

physikalisch bekommt man "wetter" jedoch so schlecht in formeln eingepflegt.

allerdings halte ich es nicht fuer ausgeschlossen, dass (wasserbau - ?) ingenieure hierzu praktische richtwerte haben, ggf. auch nach ueblicher witterung/oertlich differenziert.


--> ich wuerde an deiner stelle nach einem entsprechenden forum suchen, dort kann man dir - wenn ueberhaupt - wohl eher helfen

gruss

ingo
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 18. Mai 2011 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

Mit zunehmender Wassermenge spielen Oberflächeneffekte eine abnehmende Rolle und das System wird (auch wegen der enormen Wärmekapazität) träger. Sehe ebenfalls höchstens ingenieurmäßige Lösungen. (Vermutlich in der Chemie ähnlich bei immer komplexeren Systemen.)
con4mance



Anmeldungsdatum: 18.05.2011
Beiträge: 3

Beitrag con4mance Verfasst am: 20. Mai 2011 08:13    Titel: Gar nicht so leicht, wie es scheint! Antworten mit Zitat

Danke für Eure Antworten und danke für den Tipp mit Wasserbauing.!

Habe bereits ein Forum gefunden und um Hilfestellung gebeten! Bin gespannt, ob das einer Rechnen kann!

Was mich dabei ärgert!

Muss dies für eine wasserrechtliche Genehmigung rechnen, dabei hätten genau die Ämter, die richtigen Leute sitzen, die so etwas ausrechnen können! Tja...



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