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Wassertropfen von einem Strohhalm
 
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zuo



Anmeldungsdatum: 08.02.2011
Beiträge: 9

Beitrag zuo Verfasst am: 08. Feb 2011 19:34    Titel: Wassertropfen von einem Strohhalm Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Mehrere Wassertropfen werden heruntergetropft.
Was passiert mit dem Durchmesser des Tropfens (wenn es auf ein Blatt Papier auftrifft) wenn die Höhe, von dem es heruntergetropft wird, zugenommen/abgenommen wird?
Warum ist dies der Fall?
Worauf muss ich achte wenn ich solch ein Experiment durchführe?

Ich bitte um genaue Erklärung.
Danke im Vorraus

Meine Ideen:
Ich dachte irgendwie es hätte was mit potentieller Energie zu tun aber um ehrlich zu sein, hab ich kein Schimmer unglücklich
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 08. Feb 2011 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

das garnicht mal so einfach. Wenn man einen Wassertropfen aus einer bestimmten Höhe fallen lässt, so kann man an der Auftrittsfläche eindeutig erkennen, dass der Wassertropfen "platt" wird und somit natürlich einen größeren Durchmesser erreicht.

Je höher die Abwurfhöhe ist, desto größer wird der Durchmesser.

Die Höhenenergie wird in kinetische Energie umgewandelt.

_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
zuo



Anmeldungsdatum: 08.02.2011
Beiträge: 9

Beitrag zuo Verfasst am: 08. Feb 2011 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo
Danke für die Antwort,
Wieso nimmt denn der Durchmesser des Wassertropfens mit der Höhe zu? grübelnd Hilfe
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 08. Feb 2011 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

zuo hat Folgendes geschrieben:
Hallo
Danke für die Antwort,
Wieso nimmt denn der Durchmesser des Wassertropfens mit der Höhe zu? grübelnd Hilfe

Unter Vernachlässigung des Luftwiderstandes hat ein Tropfen aus größerer Höhe eine größere Endgeschwindigkeit und somit einen Größeren Impuls. Der Kraftstoß, den der Tropfen beim Auftreffen erfährt (dadurch, dass der Impuls "verschwindet"), ist somit größer als bei einem Fall aus geringerer Höhe. Dieser Kraftstoß wirkt der Oberflächenspannung des Tröpfchens entgegen.
zuo



Anmeldungsdatum: 08.02.2011
Beiträge: 9

Beitrag zuo Verfasst am: 09. Feb 2011 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist denn ein Impuls.Das haben wir nocht durchgenommen.
Gibt es da vielleicht eine vereinfachte Erklärung?
Hilfe
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 09. Feb 2011 01:02    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht mal ausprobieren, zum Beispiel im Bad.
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 09. Feb 2011 08:09    Titel: Antworten mit Zitat

zuo hat Folgendes geschrieben:
Was ist denn ein Impuls.Das haben wir nocht durchgenommen.
Gibt es da vielleicht eine vereinfachte Erklärung?
Hilfe

Masse * Geschwindigkeit.
zuo



Anmeldungsdatum: 08.02.2011
Beiträge: 9

Beitrag zuo Verfasst am: 19. Feb 2011 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Gibt es vielleicht eine Erklärung ohne den Impuls mit einzubeziehen? Tanzen Tanzen
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 19. Feb 2011 17:33    Titel: Antworten mit Zitat

zuo hat Folgendes geschrieben:
Gibt es vielleicht eine Erklärung ohne den Impuls mit einzubeziehen? Tanzen Tanzen

Falls dir der Begriff der Energie bekannt ist, kann man das auch folgendermaßen formulieren.
Energie ist das Vermögen Arbeit zu verrichten. Die Oberflächenspannung ist eine Kraft zwischen den Wassermolekülen, die den Tropfen zusammenhält - ähnlich, wie bei einer Feder. Um einen Tropfen breit zu kriegen ist also eine Arbeit gegen die Oberflächenspannung notwendig. Diese steckt dann als Energie in dem Tropfen drin.
Dann haben wir noch eine Art Energieerhaltung: Wenn der Tropfen aus großer Höhe fällt, hat er mehr Energie. Diese Energie wird beim Auftreffen in Verformungsarbeit (am Erdboden [steter Tropfen höhlt den Stein] und am Tropfen) umgesetzt. Der Tropfen wird also am Boden größer, je mehr potentielle Energie er am Anfang des Fallens hat. Die Potentielle Energie ist proportional zur Anfangshöhe (V=mgz, m: Masse,g:Erdbeschleunigung, z: Höhe).
zuo



Anmeldungsdatum: 08.02.2011
Beiträge: 9

Beitrag zuo Verfasst am: 19. Feb 2011 17:39    Titel: Antworten mit Zitat

Chillosaurus hat Folgendes geschrieben:
zuo hat Folgendes geschrieben:
Gibt es vielleicht eine Erklärung ohne den Impuls mit einzubeziehen? Tanzen Tanzen

Falls dir der Begriff der Energie bekannt ist, kann man das auch folgendermaßen formulieren.
Energie ist das Vermögen Arbeit zu verrichten. Die Oberflächenspannung ist eine Kraft zwischen den Wassermolekülen, die den Tropfen zusammenhält - ähnlich, wie bei einer Feder. Um einen Tropfen breit zu kriegen ist also eine Arbeit gegen die Oberflächenspannung notwendig. Diese steckt dann als Energie in dem Tropfen drin.
Dann haben wir noch eine Art Energieerhaltung: Wenn der Tropfen aus großer Höhe fällt, hat er mehr Energie. Diese Energie wird beim Auftreffen in Verformungsarbeit (am Erdboden [steter Tropfen höhlt den Stein] und am Tropfen) umgesetzt. Der Tropfen wird also am Boden größer, je mehr potentielle Energie er am Anfang des Fallens hat. Die Potentielle Energie ist proportional zur Anfangshöhe (V=mgz, m: Masse,g:Erdbeschleunigung, z: Höhe).



Aber wieso bleibt der Durchmesser des Tropfens nach gewisser Zeit konstant obwohl die Höhe weiterhin zunimmt?
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 19. Feb 2011 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

zuo hat Folgendes geschrieben:
[...] Aber wieso bleibt der Durchmesser des Tropfens nach gewisser Zeit konstant obwohl die Höhe weiterhin zunimmt?

Durch den Luftwiderstand stellt sich eine konstante Fallgeschwindigkeit bei den Tropfen ein, die dann unabhängig von der Fallhöhe ist (bei ausreichend großen Fallhöhen).
zuo



Anmeldungsdatum: 08.02.2011
Beiträge: 9

Beitrag zuo Verfasst am: 19. Feb 2011 17:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ok aber ich würde noch gerne wissen, ob sich das Wassertropfen am Anfang beschleunigt oder nicht? Oder fällt das Wassertropfen die ganze Zeit mit konstanter Geschwindigkeit?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Feb 2011 18:07    Titel: Antworten mit Zitat

Stell Dir, als gewisse Analogie, vielleicht eine Schlittenfahrt auf langer, gleichbleibend geneigter Bahn vor. Am Anfang eine gewisse Beschleunigung (sonst würde ja keine Bewegung entstehen), dann gleichförmige Bewegung. Das Stichwort war schon zu lesen: Reibung, die mit der Geschwindigkeit zunimmt und sich irgendwo mit der Beschleunigung "einpendelt".
zuo



Anmeldungsdatum: 08.02.2011
Beiträge: 9

Beitrag zuo Verfasst am: 19. Feb 2011 18:24    Titel: Antworten mit Zitat

Stimmt es also, dass sich das Wassertropfen am Anfang beschleunigt und dann eine konstante Fallgeschwindigkeit erreicht? Haue / Kloppe / Schläge
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 19. Feb 2011 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

zuo hat Folgendes geschrieben:
Stimmt es also, dass sich das Wassertropfen am Anfang beschleunigt und dann eine konstante Fallgeschwindigkeit erreicht? Haue / Kloppe / Schläge
jap.
zuo



Anmeldungsdatum: 08.02.2011
Beiträge: 9

Beitrag zuo Verfasst am: 19. Feb 2011 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

Bedeutet das also , dass der Durchmesser vom Wassertropfen in dem Moment, in dem es die konstante Fallgeschwindigkeit erreicht hat, konstant bleibt?
Weil das Wassertropfen fällt ja dann immer mit der gleichen konstanten Fallgeschwindigkeit auf den Boden auch wenn die Höhe zunimmt also bleibt doch dann der Durchmesser gleich, wenn es den Boden auftrifft, oder?
Stimmt das?
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 19. Feb 2011 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

zuo hat Folgendes geschrieben:
Bedeutet das also , dass der Durchmesser vom Wassertropfen in dem Moment, in dem es die konstante Fallgeschwindigkeit erreicht hat, konstant bleibt?[...]

Nein, bedeutet es nicht. Dies gilt nur für die Ausbreitung des Wassertropfens beim Auftreffen auf den Boden. Über das Verhalten der Größe des Wassertropfens während des Fallens haben wir hier kein Wort verloren. Dabei verändert sich ja auch vor allem die Form.
zuo



Anmeldungsdatum: 08.02.2011
Beiträge: 9

Beitrag zuo Verfasst am: 19. Feb 2011 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

ach so
aber danke für deine hilfe
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 19. Feb 2011 19:30    Titel: Re: Wassertropfen von einem Strohhalm Antworten mit Zitat

zuo hat Folgendes geschrieben:
[...] Worauf muss ich achte wenn ich solch ein Experiment durchführe?[...]

Papier möglichst waagerecht, wie willst du tropfen, Papier mit geringem Holzanteil verwenden (also kein Löschpapier) (ansonsten werden die Tropfen mit der Zeit größer und du kannst wohl nichts mehr vergleichen).
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