Wirkung von Tongefäßen

Timmy · Gast

Meine Frage:
Um Lebensmittel haltbar zu lagern werden sie gekühlt. Seit Jahrhunderten werden dafür Tongefäße verwendet.
Erklären Sie die kühlende Wirkung solcher Gefäße!

Meine Ideen:
Hat dies etwas mit der spezifischen Wärmekapazität von Ton zu tun?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Vielleicht. Aber ich denke, bisher hast du das eher nur geraten, stimmts?

Magst du vielleicht am besten zuerst mal anfangen, zu erzählen und zu sammeln, welche Eigenschaften von Ton du schon kennst, und welche Eigenschaften von Ton du zum Beispiel durch Nachschlagen oder googeln findest?

Und mal überlegen, was man denn so machen müsste, um etwas zu kühlen?

Siehst du dann schon erste mögliche Verbindungen zwischen manchen Eigenschaften von Tongefäßen und ihrer Anwendung zum Kühlen von Lebensmitteln? Wie würdest du das, was du dann damit bisher schon siehst, anfangen selbst konkret zu formulieren?

Timmy · Gast

Es besteht aus zwei ineinander gestellten Tontöpfen, deren Zwischenraum mit nassem Sand gefüllt wird. Das an der Außenwand verdunstende Wasser hält den Inhalt kalt.

Tonminerale haben eine geringe Wasserdurchlässigkeit.

Dies hab ich in dem Zusammenhang gefunden.
Zu Ton haben wir sonst noch nichts in der Schule gehabt

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Ich finde, da hast du schon erste nützliche Stichworte gefunden smile

(gib übrigens gerne die konkrete Quelle an, die du da gefunden hast, soweit ich sehe, ist in dieser Quelle nicht von einer uralten Methode, sondern von einer "neuen Erfindung" die Rede.)

Magst du diese gefundenen Stichworte mal weiterverwenden, um damit noch bessere Treffer zu erzielen, die dir noch besser erklären können, warum Tongefäße schon seit Ewigkeiten zum Kühlhalten von Lebensmitteln vernwendet werden und praktisch sind?

Wenn du magst, erzähle gerne, wie du mit welchen Kombinationen von Stichworten gegoogelt hast und was sich dabei als die besten Versuche gerausgestellt haben smile

Timmy · Gast

Ich habe nach Ton + Kühlung ... und Ton + Eigenschaften gesucht.

Ich finde es wichtig zu wissen, dass Ton die Eigenschaft besitzt, dass es fast Wasserundurchlässig ist.

Vielleicht kann man das auch mit dem Wärmeaustausch zwischen Luft und Lebensmittel verbinden und somit auch das Verdampfen der Wärme.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Und welche noch besseren Treffer hast du nun noch beim Weitersuchen gefunden?

Gib Dich beim Googeln nie mit dem erstbesten Ergebnis zufrieden. Ich glaube, dir fehlt noch ein bisschen die Erfahrung und das Erfolgserlebnis, dass du bei der zweiten oder dritten Stufe von googeln mit den bisher schon gefundenen Stichwörtern sehr, sehr schnell ziemlich gute Quellen für genau das finden kannst, was dich interessiert hat!

Timmy · Gast

Den Ton wird einfach vor Gebrauch ins Wasser stellen, damit sich der unglasierte Ton vollsaugen kann.
Dabei ist die Temperatur des Wassers sogar relativ egal. Der kühlende Effekt ergibt sich durch die so genannte "Verdunstungskälte" die entsteht, wenn das Wasser durch die Wärme verdunstet.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Klingt gut, aber gib auch die jeweiligen Quellen mit an, und mache Zitate als solche kenntlich, wenn es welche sind.

(Das ist das wichtigste gleich nach "Wie finde ich gute Quellen", nämlich "wie zitiert man aus Quellen" smile

)

Wenn du den Zusammenhang einer solchen Quelle mit auf dem Schirm hast, werden obendrein die gefundenen Inhalte gleich noch viel aussagekröftiger, und es wird dir noch viel leichter fallen, das ganze am Ende sinnvoll in einem selbstformulierten Text zusammenzufassen. Wenn du in einem solchen sebstformulierten Text Zitate verwenden, musst du diese als Zitate kenntlich machen. Wenn du in einem solchen Text Inhalte aus gefundenen Quellen verwendest, solltest du diese Quellen unter dem Text in der Literaturliste/Quellenliste angeben.

Timmy · Gast

Okay, werde ich das nächste Mal machen.

Und nun?

magician4 · Anmeldungsdatum: 03.06.2010 Beiträge: 914

du hast 2 effekte:

- zum einen die geringe --> waermeleitfaehigkeit des (trockenen, poroesen) tons, was die darin befindliche sachen dann relativ lange gegen eine abweichende aussentemperatur ~ konstant zu halten erlaubt

diese "isoliergefaesswirkung" entfaltet sich, nachdem dein zuvor durchnaesstes tongefaess getrocknet ist

- zunaechst jedoch verdunstet dir aus dem ton das darin befindliche wasser, wobei es dafuer energie benoetigt (phasenaenderung --> verdampfungsenthalpie des wassers)
und das kuehlt gewaltig

alter campertick: nasses handtuch um das (spaeter gewuenschte) kaltgetraenk wickeln und etwas warten --> nach einiger zeit ist der stoff kalt, und zwar ggf. deutlich unter umgebungstemperatur!
funzt vom pürinzip her genauso, und ist gut zu wissen wenn grad kein kuehlschrank in der naehe ist

gruss

ingo

Timmy · Gast

Ich danke dir!

Und somit ist die Frage beantwortet?

magician4 · Anmeldungsdatum: 03.06.2010 Beiträge: 914

keine ahnung wie ausfuehrlich du zu antworten hast, ggf. koennten ja noch konkretere daten zur waermeleitfaehigkeit von ton (--> abschaetzung von waermefluss bei gegebener wandstaerke --> abschaetzung zur isolationswirkung auf einen eingeschlossenen koerper sinnvoller angenommener waermekapazitaet) odre abschaetzungen zur eingeschlossenen wassermenge im ton --> abschaetzung der verdampfungsenthalpie ....

gefragt sein

gruss

ingo

Timmy · Gast

Okay. Ich denke mal, dass damit die Frage beantwortet ist. DANKE

Liebe Grüße Timmy

P.S. Wenn jemand anderes noch Ideen hat, würde ich mich freuen, wenn er sich hier meldet und sie preis gibt, schaue in ein paar Tagen nochmal vorbei. Bis dahin verwende ich erstmal die Antworten von Ingo. Danke.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Timmy, bitte nicht missverstehen: Die hier gegebenen Tipps sind in keiner Weise ein Versuch, dir hier irgendwelche fertigen Musterantworten zu formulieren. Sie sind sogar absichtlich so formuliert, dass ein Versuch, einfach nur irgendwas abzuschreiben, scheitern wird.

Wenn du nun mit all dem, was du bisher nun schon gefunden hast und was wir hier besprochen haben, den Eindruck hast, schon etwas verstanden zu haben, und glaubst, selber schon eine gute Antwort formulieren zu können, dann ist das okay.

Timmy · Gast

Die Erklärungen und Hinweise haben mich auf den richtigen Weg gebracht. Morgen werde ich das in meinem Hefter SELBER ausformulieren und wenn mir das etwas auffällt, wo sich Fragen ergeben, werde ich mich hier nochmal melden, einverstanden? Es wird bestimmt noch eine Frage kommen.

Gruß!

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Prima

Timmy · Gast

Eine Frage ist aufgetaucht und zwar: Was ist Phasenänderung im Zusammenhang mit der Verdampfungsenthalpie?
Bedeutet Enthalpie soviel wie Wärme?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Sowas ähnliches.

Brauchst du den Begriff der Enthalpie jetzt schon für den Unterricht und deine Aufgaben, oder bist du einfach nur beim googeln darauf gestoßen und fragst deshalb schon mal? Falls letzteres, dann könnte es dir reichen zu wissen, dass das mit der Enthalpie noch früh genug drankommen wird, zu einem späteren Zeitpunkt in einer anderen Unterrichtsstunde.

magician4 · Anmeldungsdatum: 03.06.2010 Beiträge: 914

Timmy · Gast

Okay, danke!
Diesen Zusammenhang habe ich verstanden und mir auch gleich notiert.

magician4 · Anmeldungsdatum: 03.06.2010 Beiträge: 914

Timmy · Gast

Herzlichen Dank.
Meine Frage ist hiermit vollständig (meiner Ansicht nach) beantwortet.

Liebe Grüße