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drahtlänge eriner spule
 
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lenzschen
Gast





Beitrag lenzschen Verfasst am: 25. Nov 2009 17:41    Titel: drahtlänge eriner spule Antworten mit Zitat

hoffe einer kann helfen...
hier mein problem:

Die mehrlagige Kupferwicklung einer Zylinderspule hat einen
inneren Durchmesser di = 50 mm und einen äußeren Durchmesser
da = 184 mm. Die Windungszahl beträgt N = 2160 Windungen und
der Drahtdurchmesser d = 2,0 mm.

Wie groß ist die gesamte Drahtlänge l?
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 25. Nov 2009 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

ein paar eigene Überlegungen für dich:

* Wieviele Lagen L sind es insgesamt?

* wieviele Windungen gehen auf eine Spulenlänge (das ist eine Lage)
* wie gross ist die gesamte Drahtlänge der ersten Lage n=1
* wie lange die zweite Lage n=2
* ...
* wie lange die n=L-te Lage?

* Wie gross ist die Summe der Drahtlänge von n=1...L

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Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 25. Nov 2009 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würd mal sagen, dass man den mittleren Umfang der Wicklung mit der Anzahl der Windungen multiplizieren kann, und dann auf ziemlich genau das Ergebnis kommt, was schnudl herausbekommen würde, wozu er die Länge der Spule gar nicht bräuchte (die ja ohnehin nicht bekannt ist), da ja die Gesamtzahl der Windungen gegeben ist.
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 25. Nov 2009 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

ich denke das ergibt exakt das gleiche Resultat.
Mit "Länge" habe ich übrigens die Drahtlänge gemeint.

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 25. Nov 2009 21:13    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Ironie kommt manchmal nicht so richtig rüber.

(Aber Du, schnudl, hast schon von Spulenlänge gesprochen und einen Unterschied zur Drahtlänge gemacht. Doch ich will nicht streiten, noch weniger möchte ich in die Fußstapfen jenes ominösen gefallenen Freiers treten, der hier die Foren aufmischt)
lenzschen
Gast





Beitrag lenzschen Verfasst am: 26. Nov 2009 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

@schnudl

ok, den ansatz hatte ich auch schon.
bin mir aber ziemlich sicher das mein ergebnis falsch ist.
hier mein ansatz:

Lagen insgeamt: n = 134mm / 2mm = 67
Windungen pro Lage: w = 2160 / 67 = 32,24
Drahtlänge 1.Lage: L1 = (di+2d)*pi*32,24 = 0,05m*pi*32,24 = 5,47m
Drahtlänge 2.Lage: L2 = (di+2*2d)*pi*32,24 = 5,87m
Drahtlänge n.te Lage: Ln = (di+n*2d)*pi*32,24

Drahlänge allgemein:
L = L1+L2+...+Ln =
[(di+2d)*pi*32,24] + [(di+2*2d)*pi*32,24] +...+ [(di+n*2d)*pi*32,24] =
32,24*pi*[(di+1*2d) + (di+2*2d) +...+ (di+n*2d)] =
32,24*pi*[(di+2d)*((1+1*1) + (1+2*1) +...+ (1+n*1))] =
32,24*pi*[(di+2d)*((1+1*1) + (1+2*1) +...+ (1+n*1))] =
32,24*pi*[(di+2d)*(1 + 2 + 3 +...+ n)] =
32,24*pi*[(di+2d)*[(n*(n+1))/2]] =
101,28*[0,054m*[(67*(67+1))/2]] =
12458,66m = L

bitte um verbesserungsvorschläge Augenzwinkern
lenzschen
Gast





Beitrag lenzschen Verfasst am: 26. Nov 2009 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

@GvC

also...

Umittel = (U1+ U2) / 2 = (0,05m*pi + 0,184m*pi)/2 = 0,375m

L = 0,375m * 2160 = 810m


...ist das so richtig?
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München

Beitrag isi1 Verfasst am: 26. Nov 2009 21:09    Titel: Re: drahtlänge eriner spule Antworten mit Zitat

lenzschen hat Folgendes geschrieben:
Die mehrlagige Kupferwicklung einer Zylinderspule hat einen inneren Durchmesser di = 50 mm und einen äußeren Durchmesser
da = 184 mm. Die Windungszahl beträgt N = 2160 Windungen und
der Drahtdurchmesser d = 2,0 mm.
Wie groß ist die gesamte Drahtlänge l?
Mein TR sagt:

L = (di+da)*pi/2 * N = (50+184)*pi/2 * 2,16m = 794m

Stimmt das jetzt?

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Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
lenzschen
Gast





Beitrag lenzschen Verfasst am: 28. Nov 2009 18:05    Titel: Antworten mit Zitat

@isi1

wieso ist N = 2,61m?
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München

Beitrag isi1 Verfasst am: 28. Nov 2009 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

lenzschen hat Folgendes geschrieben:
@isi1

wieso ist N = 2,61m?
N ist nicht 2,61 m, Lenz.

Aber wie kommst Du auf die 810m, die 0,375 stimmen nicht - hast Du da auch wieder einen Zahlendreher?

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Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
Steel93



Anmeldungsdatum: 30.03.2009
Beiträge: 166

Beitrag Steel93 Verfasst am: 28. Nov 2009 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich komme auf eine gesamte Länge von etwa 1588m. Habe halt berücksichtigt, dass man bei dem Umfang die Mitte des Drahtes nehmen muss. Ist das so richtig?

edit: Das ist irgendwie genau das doppelte der Lösung von isi.
edit2: Hab mal wieder einen Fehler bei mir bemerkt; komme nun auch auf die Hälfte, auf etwa 794m.

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