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Nachricht |
Tolga Hozer
Gast
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 Tolga Hozer Verfasst am: 20. Jan 2005 22:19 Titel: Varianz von c beim Mediumswechsel unklar... |
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Hallo.
Licht ist in verschiedenen Medien unterschiedlich schnell.
Beim Verlassen eines Mediums und betreten eines Vakuums wird das Licht schneller (erreicht c).
Bei Massen ist zur Beschleunigung eine Kraft unerlässlich.
Wenn Licht eine Masse hat, woher kommt diese beschleunigende Kraft?
Wenn Licht keine Masse hat, d.h. eine elektromagnetische Welle ist, dann ist seine Geschwindigkeit abhängig von seiner Frequenz und seiner Wellenlänge.
Da die Frequenz nicht beobachtbar verändert wird, muss also die Wellenlänge verändert werden.
Wo befindet sich nun dieser 'Wellenlängenkonvertor' an der Mediumsgrenze? Wie funktioniert er?
Kann mir vorstellen, dass die Antwort längerer Natur ist und wäre zu frieden mit Links oder Schlahwörtern, nach denen ich googlen kann.
MfG. |
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dachdecker2
Administrator
Anmeldungsdatum: 15.06.2004
Beiträge: 1174
Wohnort: Zeppelinheim / Hessen
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| dachdecker2 Verfasst am: 20. Jan 2005 22:40 Titel: |
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In den meisten medien ist die Lichtgeschwindigkeit kleiner als die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum, das ist richtig. Für Cäsium soll das nicht zutreffen, es hat eine Brechzahl über 1 (nicht viel natürlich  ) und damit ist das Licht darin schneller als im Vakuum.
Die Sache mit der Wellenlänge ist ganz einfach: Wenn sich die welle hinter der Grenzschicht langsamer bewegt, dann muss die Wellenlänge kürzer werden, da die Frequenz sich nicht ändert.
v = f * Lambda
Geschwindigkeit = Frequenz mal Wellenlänge
Das kannst du auch mit Wasserwellen ausprobieren, dort hängt die Wellenlänge unter anderem von der Tiefe des Wassers ab.
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Gruß, dachdecker2
http://rettedeinefreiheit.de |
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Tolga
Gast
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| Tolga Verfasst am: 20. Jan 2005 22:47 Titel: |
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| dachdecker2 hat Folgendes geschrieben: | Für Cäsium soll das nicht zutreffen, es hat eine Brechzahl über 1 und damit ist das Licht darin schneller als im Vakuum.
Wenn sich die welle hinter der Grenzschicht langsamer bewegt, dann muss die Wellenlänge kürzer werden, da die Frequenz sich nicht ändert.
v = f * Lambda
Geschwindigkeit = Frequenz mal Wellenlänge
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Hallo dachdecker.
Die Caesium Geschichte würde der Relativitätstheorie widersprechen. Sicher das das richtig ist, was du sagst? J
Zur Wellenlänge... was du geschrieben hast ist ja logisch und klar. Meine Frage bezieht sich allein auf den Grund / auf die Art und Weise WARUM und WIE die Wellenlänge konvertiert wird.
Ich habe das komische Gefühl, ich hätte das ins Quantenmechanik-Forum setzen sollen. Würde besser hinpassen glaub ich ;-)
MfG. |
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Nikolas
Ehrenmitglied
Anmeldungsdatum: 14.03.2004
Beiträge: 1873
Wohnort: Freiburg im Brsg.
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| Nikolas Verfasst am: 20. Jan 2005 22:51 Titel: |
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Zum Cäsium findest du hier einen Link zum Heise-News-Ticker.
Könntest du dich vielleich mal registrieren? Ohne einen eigenen Account kann jeder den Namen benutzen und so weiss niemand, wer eigentlich den Beitrag geschrieben hat.
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Nikolas, the mod formerly known as Toxman.
Erwarte das Beste und sei auf das Schlimmste vorbereitet. |
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dachdecker2
Administrator
Anmeldungsdatum: 15.06.2004
Beiträge: 1174
Wohnort: Zeppelinheim / Hessen
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| dachdecker2 Verfasst am: 20. Jan 2005 22:58 Titel: |
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da die Frequenz nicht vom Medium abhängig ist, wird sich eine andere Wellenlänge einstellen. Dem Photon ist seine Wellenlänge egal, sie ergibt sich einfach aus der Energie des Photons (E = h * f) und der Lichtgeschwindigkeit des Mediums.
Dass Licht in einem Medium schneller ist als im Vakuum widerspricht der Relativitätstheorie nicht, da es sich ja nicht um Vakuumlichtgeschwindigkeit handelt (die ja nicht überschritten werden kann).
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Gruß, dachdecker2
http://rettedeinefreiheit.de |
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Tolga
Gast
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| Tolga Verfasst am: 20. Jan 2005 23:04 Titel: |
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| dachdecker2 hat Folgendes geschrieben: |
Dass Licht in einem Medium schneller ist als im Vakuum widerspricht der Relativitätstheorie nicht, da es sich ja nicht um Vakuumlichtgeschwindigkeit handelt (die ja nicht überschritten werden kann). |
Ist Licht im Vakuum nicht immer in Vakuumgeschwindigkeit (c = 300000Km/s) ??
MfG.
PS: @toxman: Ich werde mich morgen registrieren. Bin jetzt zu faul. |
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Nikolas
Ehrenmitglied
Anmeldungsdatum: 14.03.2004
Beiträge: 1873
Wohnort: Freiburg im Brsg.
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| Nikolas Verfasst am: 20. Jan 2005 23:09 Titel: |
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@ Tolga:
Die beiden Aussagen stehen nicht im Widerspruch zueinander. Nur weil Photonen im Vakuum immer mit 3*10^8m/s unterwegs sind, verbietet das ja nicht, dass sie nicht in Medien eine andere Geschwindigkeit haben dürfen.
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Nikolas, the mod formerly known as Toxman.
Erwarte das Beste und sei auf das Schlimmste vorbereitet. |
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Tolga
Gast
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| Tolga Verfasst am: 21. Jan 2005 12:39 Titel: |
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| Toxman hat Folgendes geschrieben: | @ Tolga:
Die beiden Aussagen stehen nicht im Widerspruch zueinander. Nur weil Photonen im Vakuum immer mit 3*10^8m/s unterwegs sind, verbietet das ja nicht, dass sie nicht in Medien eine andere Geschwindigkeit haben dürfen. |
Ja, das ist richtig.
dachdercker jedoch sagte folgendes und das verstehe ich nicht:
"Dass Licht in einem Medium schneller ist als im Vakuum widerspricht der Relativitätstheorie nicht, da es sich ja nicht um Vakuumlichtgeschwindigkeit handelt (die ja nicht überschritten werden kann)."
Dieser Satz basiert auf folgenden Prämissen:
1. In einem Medium kann Licht schneller als im Vakuum sein.
2. Die Vakuumgeschwindigkeit kann nie überschritten werden.
Die UND-Verknüpfung dieser beiden Prämissen führt bei mir zu einem Logikfehler. Und es müssen ja beide Prämissen stimmen, damit die Aussage des Satzes gerettet werden kann.
Daraus entnehme ich, dass entweder dachdecker sich vertan und falsches geschrieben hat, oder dass das Licht im Vakuum nicht mit der Vakuumgeschwindigkeit bewegt ist (was ja unsinnig klingt).
Daher mein Verständnisproblem. |
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Enthalpus-Laplacus
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 271
Wohnort: Bavaria
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| Enthalpus-Laplacus Verfasst am: 21. Jan 2005 12:52 Titel: |
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| Tolga hat Folgendes geschrieben: | | Toxman hat Folgendes geschrieben: |
1. In einem Medium kann Licht schneller als im Vakuum sein.
... |
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Da hat sich Dachdecker glaube ich nur verschrieben.
Die Lichtgeschwindigkeit ist im Vakuum maximal.
Misst man die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Licht in einem anderen Medium (z.B. Wasser, usw.) dann stellt man fest das sie kleiner im Vergleich zu Vakuumgeschw. ist.
// [quote korrigiert, para]
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MfG
Enthalpus |
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