Kinetische Energie

sniper_87 · Anmeldungsdatum: 21.07.2008 Beiträge: 6

Guten Tag!

Habe ein kleiens Problem und zwar habe ich eine aufgabe, wo ein zug mit einer gewissen const. Geschw. fährt und sich dabei eine Person im Zug relativ dazu bewegt.

1. Gesucht: Solange der Zug noch steht die Änderung der kinetischen Energie.
hab ich angesetzt energie vorher -energie nacher logisch.

2. Gesucht: Zug fährt mit v und person bewegt sich relativ zum Zug mit u.
Wieder gesucht Änderung der kinetischen Energie.

Bin eigentlich davon ausgegangen dass die Änderung die gleiche sein müsste, allerdings kann ich dann bei nummer 2 die geschwindigkeiten vn zug und person nicht einfach addieren weil sonst kommt was viel höheres für die Änderung der kinetischen Energie heraus. Oder ist die Änderung in Aufgabe 1 und 2 gar nicht gleich??

Bitte um Hilfe!! grübelnd

Nubler · Anmeldungsdatum: 04.06.2008 Beiträge: 120

in welchem bezugssystem willst du des überhaupt betrachten, da dies durchaus einen unterschied macht...

sniper_87 · Anmeldungsdatum: 21.07.2008 Beiträge: 6

Also Bezugssystem is die Erde.

Nubler · Anmeldungsdatum: 04.06.2008 Beiträge: 120

in bezug auf die erde, wie ändert der mensch seine geschwindigkeit (von welchen v nach welchen v)?

sniper_87 · Anmeldungsdatum: 21.07.2008 Beiträge: 6

Also ich hätt jetzt angenomemn solang der zug steht is die Änderung kin Energie am Ende - am Anfang also
Am Anfang: kin Energie=0
Am Ende: kin Energie = 0.5mu^2

Im bewgten Zug wär ich davon ausgegangen, dass
Am Anfang: kin Energie=0.5m(v^2)
Am Ende: kin Energie= 0.5m(v+u)^2

Nubler · Anmeldungsdatum: 04.06.2008 Beiträge: 120

in bezug auf erde stimmt das

sniper_87 · Anmeldungsdatum: 21.07.2008 Beiträge: 6

Hmm hat mich nur verwundert weil die Änderung der kinetischen Energie ja unterschiedlich ist , und in Aufgabe c) steht dass man die (VERWUNDERLICHEN!) ergebnisse aus a)undb) vergleichen soll. Aber mir is da jetzt nix verwunderliches aufgefallen. *g* Drum hab ich gedacht, dass da eventuell des gleiche rauskomemn müsste.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

sax · Anmeldungsdatum: 10.05.2005 Beiträge: 377 Wohnort: Magdeburg

Und es ist auch wirklich verwunderlich. Der Mensch verbraucht beim Beschleunigen einen gewissen Teil der chemischen Energie die er in sich gespeichert hat. Dieser Energieverbrauch ist unabhängig vom Bezugssystem. Wie passt das mit der Energieerhaltung wenn die Änderung der kinetischen Energie vom Bezugsszstem abhängt? Die Antwort ist relativ einfach. Wenn der Mensch im Zug geht wirkt auf den Zug wegen der Impulserhaltung eine Beschleunigung, der Zug wir langsamer. Diese Geschwindigkeitsänderung ist sehr klein, aber die Änderung der kinetischen Energie des Zugs entspricht genau der fehlenden Energie.

Nubler · Anmeldungsdatum: 04.06.2008 Beiträge: 120

um richtig eindruck zu schinden, kann man des noch relativistisch rechnen

(wo sin dann die ersten abweichungen? 30. nachkommastelle?)

bzw: es kommt auch auf die vorzeichen der geschwindigkeiten an.