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RT-Racer
Anmeldungsdatum: 20.10.2007
Beiträge: 9
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 RT-Racer Verfasst am: 20. Okt 2007 12:10 Titel: Spannungsverlauf ?! |
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Hallo Leute ich habe hier mal eine Aufgabe bei de rich nicht so richtig weiter komme.
Bei Teilaufgabe a sollen die Konstanten bestimmt werden. Nur ich habe ja keine Werte gegeben, soll das dann nur in abhängigkeit geschehen?
Wäre nett wenn ihr einen Ansatz hättet für mich.
Danke für die Hilfe.
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| Angeschaut: |
1020 mal |
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magneto42
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 854
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| magneto42 Verfasst am: 20. Okt 2007 14:27 Titel: |
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Hallo RT-Racer  .
Du sollst in der Tat die Konstanten a und b durch die Größen  ,  und k ausdrücken. Damit kann man dann die Exponentialfunktion mit den bekannten (aber hier unbestimmten) Größen ausdrücken. Ein guter Ansatz wäre, für die allgemeine Funktion t = 0 zu setzen und das Ergebnis mit der Zeichnung zu Vergleichen.
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RT-Racer
Anmeldungsdatum: 20.10.2007
Beiträge: 9
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| RT-Racer Verfasst am: 21. Okt 2007 17:25 Titel: |
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das problem ist ich komme nicht so ganz zum Ziel. ich hab jetzt was ermittelt.
b= (log von U zur basis a )/ t
und a = die (b*t)teWurzel von (U) aber da habe ich ja immernoch b und a jeweils in den andern gleichungen drin.
Ich komme einfach nicht weiter. kann mir einer helfen?
p.S.
für t = 0 bekommt man doch U =1 raus, da dort dann ja eingesetzt u=a hoch (0) und das ist ja bekanntlich immer 1.
und das nächste Problem ist bei
aufgabe d)
die tangentengleichung ist bei mir
u'(t)= ba hoch (bt) * (ln a) *t+U0
und wenn ich das jetzt 0 setze komm ich aber nicht wirklich weiter, jedes umformen hat mir bis jetzt noch nicht geholfen. ist die ableitung falsch oder hab ich nur nicht geschafft richtig umzustellen???
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magneto42
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 854
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| magneto42 Verfasst am: 21. Okt 2007 18:06 Titel: |
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| RT-Racer hat Folgendes geschrieben: | das problem ist ich komme nicht so ganz zum Ziel. ich hab jetzt was ermittelt.
b= (log von U zur basis a )/ t
und a = die (b*t)teWurzel von (U) aber da habe ich ja immernoch b und a jeweils in den andern gleichungen drin. |
Hm  , was machst Du da? Die Basis der Exponentialfunktion ist immer noch e und die Umkehrfunktion davon der natürliche Logarithmus.
| RT-Racer hat Folgendes geschrieben: | p.S.
für t = 0 bekommt man doch U =1 raus, da dort dann ja eingesetzt u=a hoch (0) und das ist ja bekanntlich immer 1. |
Oh je, die Exponentialfunktion selbst wird bei einem Exponenten von null sicher eins. Aber der Vorfaktor fällt sicher nicht unter den Tisch.
| RT-Racer hat Folgendes geschrieben: | die tangentengleichung ist bei mir
u'(t)= ba hoch (bt) * (ln a) *t+U0 |
Kann es sein, daß Du die Schreibweise der Exponentialfunktion völlig mißverstanden hast? Wie kommst Du bei der inneren Ableitung auf einen Logarithmus? Woher hast Du plötzlich das U0? Ich denke, ich sage Dir nichts neues, daß Du ein massives Mathematikproblem hast.
Fangen wir ganz vorne an. Die allgemeine Exponentialfunktion lautet
 = a \cdot \operatorname{e}^{b \cdot t})
Wann man für die Zeit t = 0 einsetzt hat man
 = a \cdot \operatorname{e}^{b \cdot 0} = a \cdot \operatorname{e}^{0} = a \cdot 1 = a)
Wenn Du das mit der Zeichnung vergleichst, kannst Du direkt a bestimmen. Für den Zeitpunkt erhält man die Beziehung
 = a \cdot \operatorname{e}^{b \cdot t_1} = \ldots)
Lies aus der Graphik ab, was anstelle der Punkte stehen müßte. Da Du a schon aus der vorherigen Beziehung bestimmen konntest, erhältst Du hier den fehlenden Ausdruck für b. Probier Dich noch einmal bei der Termumformung.
Probier Dich ebenfalls ein weiteres mal an der Ableitung der Exponentialfunktion. Schau Dir an, was konstant ist und sich beim Ableiten nicht verändert, und was äußere und innere Ableitung ergibt.
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RT-Racer
Anmeldungsdatum: 20.10.2007
Beiträge: 9
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| RT-Racer Verfasst am: 21. Okt 2007 19:26 Titel: |
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als massives Matheproblem wür deihc es zwar nicht bezeichnen abe rich hab mich nur geirrt was exp betrifft ich hatte es eben noch nie gehört vorher und dachte ohne groß nachzusehen, dass das einfach nur heißt das der term danach im exponenten steht aber es ist ja das gleiche wie e und das ist mir vor ein paar minuten auch schon aufgefallen... also hab ich alle snochmal gerechnet und habe auch die lösung...
nix mit massivem problem... 
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