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User Gast
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User Verfasst am: 20. Mai 2004 16:03 Titel: Einmannwippe (Hebelgesetz) |
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Hi,
hier die Aufgabe, wovon ich keinen Lösungsschimmer hab:
Zitat: | Um auch alleine schaukeln zu können, baut sich Max eine Einmannwippe aus einer 1,5m langen und FgHebel = 7,5 N schweren Holzleiste. An welcher Stelle muss Max (FgMax = 0,5 N) die Schneide unter die Holzleiste legen, damit er bequem schaukeln kann? |
Hmmm, ich weiss nicht, ob ihr noch die dazu gegebene Skizze braucht, ich versuche sie einfach mal darzustellen:
Code: |
-O-
----------------------------------------
^
-O- = Max, ------- = Wippe, ^ = Schneide
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Nikolas Ehrenmitglied
Anmeldungsdatum: 14.03.2004 Beiträge: 1873 Wohnort: Freiburg im Brsg.
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Nikolas Verfasst am: 20. Mai 2004 16:41 Titel: |
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Ich würd mal sagen, er muss die Schneide so platzieren, dass auf beiden Seiten die gleiche Kraft ausgeübt wird. Also etwa so:
Code: | m(Kind) + m(Holz auf seiner Seite) = m(Holz auf der anderen Seite ) |
Mit dem Ansatz müsste man eigentlich zum Ziel finden.
Bist du sicher, dass deine Zahlen stimmen? Ich würde deine Angabe so deuten: Code: | g*m(Kind) = 0,5 N . | Also würde Max etwa 0,5/10 = 0,05 [kg] wiegen. Und der Balken dementsprechend etwa 750 kg.
Tox _________________ Nikolas, the mod formerly known as Toxman.
Erwarte das Beste und sei auf das Schlimmste vorbereitet. |
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Gast
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Gast Verfasst am: 20. Mai 2004 17:03 Titel: |
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Zu den Angaben: Sie müssten so stimmen, ich definier sie nochmal neu...
FgHebel = FGewichtskraft Hebel = 7,5 N
Fg Max = FGewichtskraft Max = 0,5 N
Länge der Latte: 1,5 m
Bitte den kompletten Lösungsweg + Ergebnis, denn ich hab echt keine Ahnung....
Danke! |
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GOAT
Anmeldungsdatum: 19.04.2004 Beiträge: 18
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GOAT Verfasst am: 20. Mai 2004 17:08 Titel: |
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Wenn wir die Werte umdrehen, sind sie viel realistischer, also rechne ich mal so.
Errechnung der Masse (sollte klar sein)
m(Max)=7,5N*9,81m/s²=73,575kg
m(Holz)=0,5N*9,81m/²=4,905kg
Das Hebelwirkungsgesetz sagt, dass wenn die Massen multipliziert mit dem jeweiligen Abstand zur Drehachse gleich sind, wenn die Wippe im Gleichgewicht ist.
[m(Max)+m(Holz)]*s1=m(Holz)*s2
73,575kg*s1+4,905kg*s1=4,905kg*s2
16*s1=s2
Da die Masse des Holzes nicht auf einem Punkt liegt, muss dies beonders berücksichtigt werden, bei diesem Schritt bin ich mir selbst nicht sicher, da ich in der Schule nie mit so etwas rechnete.
Gut:
Wollen die Strecken bestimmen, haben 2 Unbekannte, also brauch ich 2 Gleichungn und es klappt.
1) s1+s2=1,5m, also s2=1,5m-s1
2) s1*16=s2
ergo:
1,5m-s1=s1*16
0,09375m-s1/16=s1
0,09375m=[17/16]*s1
3/34m=s1
27/17m=s2
Die Werte sehen zwar was komisch aus, sind aber meines Erachtens richtig.
Edit:
Wenn du auf deine Werte bestehst, dann machen wir es auch damit.
[m(Max)+m(Holz)]*s1=m(Holz)*s2
4,905kg*s1+73,575g*s1=73,575kg*s2
74,48kg*s1=73,575*s2
(16/15)*s1=s2
also
1) s1+s2=1,5m, also s2=1,5m-s1
2) (16/15)*s1=s2
also
(16/15)*s1=1,5m-s1
1/15*s1=1,5m
s1=0,1m
in 1) 0,1m+s2=1,5m
s2=1,4 |
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Gast
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Gast Verfasst am: 21. Mai 2004 18:18 Titel: |
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Ich werfe hier nur mal ein F=ma; F=Kraft in N, m=Masse in kG, a=Beschleunigung in m/s^2 und jetzt rechnet es nocheinmal
Gruss
PS: Die Lösung ist bis jetzt falsch (schon falscher Ansatz, denn es muss das linksdrehende Moment = dem rechtsdrehenden Moment sein - und nur die Masse die links ist, darf auch dort berücksichtigt werden!!! - mit dem jeweiligen Hebel!!!!! ganz wichtig!!) |
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Gast
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Gast Verfasst am: 22. Mai 2004 10:29 Titel: |
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Danke erstmal an alle für eure Hilfe, allerdings sollte man, auch wenn die Werte komisch sein mögen, doch mit den "richtigen" Werten rechnen.
Den Ansatz hatte ich auch, dass das linksdrehende gleich dem rechtsdrehenden Drehmoment sein muss, allerdings habe ich keien Ahnung, wie man das mit den Angaben hinkriegen soll. Ich werde mich dann mal heute durch die Arbeit von GOAT durcharbeiten, wenn Gast 2 meint, die Lösung sei falsch, wie wäre dann dein Lösungsansatz?
Also danke nochmal für eure Hilfe! |
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Gast
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Gast Verfasst am: 22. Mai 2004 15:24 Titel: |
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Also gut, hier ein Ansatz: Du musst den Hebel in eine Linienlast umwandeln (7.5N/1.5m = 5N/m) und dann, wenn s1 und Max links und s2 rechts ist
0.5N*s1 + 5N/m *s1 *s1/2 = 5N/m * s2 * s2/2
mach eine Skizze und suche für alle Unbekannten eine Gleichung z.B.
s2+s1 = s -> s2=s-s1 usw.
Gruss |
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