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Physiker
Anmeldungsdatum: 23.04.2005
Beiträge: 9
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 Physiker Verfasst am: 23. Apr 2005 14:40 Titel: Hebelgesetz |
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Hallo, ich hab mal eine Frage, und zwar: Wie gross muss der Winkel alpha sein, sodass dieses Ding da umfällt??? Bzw.: Wann ist der Schwerpunkt genau über dem Aufstellpunkt?
Ich hab mir mal erlaubt, dein Kunstwerk als Jpeg anstelle einer .doc-Datei anzuhängen. Ein bischen an Dateigrößen solltest du schon denken... Tox
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| Dateigröße: |
3.19 KB |
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4008 mal |
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Zuletzt bearbeitet von Physiker am 23. Apr 2005 19:15, insgesamt einmal bearbeitet |
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etzwane
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 90
Wohnort: Hude
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| etzwane Verfasst am: 23. Apr 2005 18:06 Titel: |
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so wie ich die Aufgabe verstehe, fällt das Ding immer um, außer der Schwerpunkt ist genau über dem Aufstellpunkt und bleibt auch immer genau darüber (was wohl so gut wie nicht zu errreichen ist)
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Physiker
Anmeldungsdatum: 23.04.2005
Beiträge: 9
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| Physiker Verfasst am: 23. Apr 2005 18:11 Titel: |
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Na gut, dann muss ich die Frage wohl anders formulieren: Wie groß muss Winkel alpha sein, sodass das ding nach links kippt?
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etzwane
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 90
Wohnort: Hude
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| etzwane Verfasst am: 23. Apr 2005 18:24 Titel: |
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Die Frage ist immer noch schlecht formuliert, wie du sofort aus meinen Antworten erkennst:
1°, 5°, 10°, 20° usw. bis ca. 76° fällt das Ding nach links, danach nach rechts.
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Physiker
Anmeldungsdatum: 23.04.2005
Beiträge: 9
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| Physiker Verfasst am: 23. Apr 2005 18:45 Titel: |
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Nein, ein normaler Mensch versteht diese Frage, nur du bist zu pingelig!!!
Und ich hab gefragt, ab welchem winkel es nach links kippt? Was ist daran nicht zu verstehen??? Meine Fresse, kann sein dass ich jetzt ein bischen unfreundlich bin, aber dieses Forum ist dazu da, jemandem zu verklickern, wie etwas ausgerechnet wird und nicht nach augenmaß (siehe ca 76°). Und zweitens musst du mir nicht sagen dass meine Fragen unpräzise formuliert sind. Wenn es denn so sei, dann formuliere sie du doch besser!!!
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etzwane
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 90
Wohnort: Hude
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| etzwane Verfasst am: 23. Apr 2005 18:58 Titel: |
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Hier nochmal der genaue Wortlaut deiner Frage:
| Physiker hat Folgendes geschrieben: | | Na gut, dann muss ich die Frage wohl anders formulieren: Wie groß muss Winkel alpha sein, sodass das ding nach links kippt? |
Glaubst du wirklich, ich helfe jemanden bei einer physikalischen Fragestellung, der nicht mal in der Lage ist, seine Frage vernünftig zu formulieren? Dazu gehört nämlich auch, dass er die Aufgabe zumindest in elementaren Grundzügen versteht.
Wie denkst du eigentlich von Lehrern, die DIR unpräzise formulierte Aufgaben aufgeben?
Und dann noch anblaffen lassen! Vielleicht hilft dir ja ein anderer, ich jedenfalls nicht mehr.
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Physiker
Anmeldungsdatum: 23.04.2005
Beiträge: 9
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| Physiker Verfasst am: 23. Apr 2005 19:09 Titel: |
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Ich hab gemeint, dass ein gesunder Mensch mit einem gesunden Menschenverstand diese Frage versteht. Und so, wie du sie interpretierst, ist das auch Blödsinn, weil du mir dann auch einen Winkel geben müsstest, wann das ding entweder nach rechts oder nach links kippt. Und ich denke von einem Lehrer nur das Allerbeste, der die frage unpräzise stellt, aber wir wissen was nur gemeint sein kann. Und wenn ich dich schon so dumm anmache, dann weil, du angefangen hast zu nörgeln. Wenn du die Frage nicht verstehst, dann schreib was daran zweideutig sein kann oder schreib garnichts, dann hätten wir uns diesen Müll hier wersparen können
Bitte an einen Admin: Alles löschen, was nichts mit der frage zu tun hat, das heist alles, außer die frage selbst . Danke
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navajo
Moderator
Anmeldungsdatum: 12.03.2004
Beiträge: 618
Wohnort: Bielefeld
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| navajo Verfasst am: 23. Apr 2005 21:03 Titel: |
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| Zitat: | | Bitte an einen Admin: Alles löschen, was nichts mit der frage zu tun hat, das heist alles, außer die frage selbst . Danke |
Nene, euer kleiner Flamewar kann doch ruhig als abschreckendes Beispiel stehenbleiben. Auf das ihr euch schämen möget. 
So was ist denn bisher dein Ansatz zur Aufgabe? Das Hebelgesetz sagt dir was? Du musst das Dingens quasi als nen Hebel betrachten, und alpha dann so bestimmen, dass der Hebel im gleichgewicht ist.
_________________
Das Universum ist 4 Mio Jahre alt, unbewohnt und kreist um die Sonne. |
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Gast
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| Gast Verfasst am: 23. Apr 2005 21:19 Titel: |
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Physiker, sag mal was bluffst duu eigentlich rum,
von wegen WAS und für WAS das hier zu sein habe usw. >staun<
... bestimmt nicht dazu nach deinen Spielregeln zu tanzen. Bin nicht zimperlich, aber etzwane macht für gewöhnlich keine Spielchen ... da vermute ich schon ein Vielfaches mehr, dass er mit dem was er schreibt Recht hat ...
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Bruce
Anmeldungsdatum: 20.07.2004
Beiträge: 537
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| Bruce Verfasst am: 23. Apr 2005 23:29 Titel: |
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@etzwane
Das ist doch ein Physikerboard und kein Matheboard!
Physiker drücken sich nun mal schlampiger aus als
Hardcore-Mathe-Freaks  .
Gruß von Bruce
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etzwane
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 90
Wohnort: Hude
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| etzwane Verfasst am: 24. Apr 2005 00:14 Titel: |
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EDIT: Gelöscht und abgehakt, ein neuer Tag ist da.
Zuletzt bearbeitet von etzwane am 24. Apr 2005 10:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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Gast
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| Gast Verfasst am: 24. Apr 2005 00:55 Titel: |
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Physiker sind schlampiger, ja das könnte hinkommen,
stellt deswegen aber kein Freibrief dar .... schonmal garnicht fürn Fragesteller.
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Physiker
Anmeldungsdatum: 23.04.2005
Beiträge: 9
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| Physiker Verfasst am: 24. Apr 2005 13:25 Titel: |
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So, mein Ansatz ist :
L1=cos alpha * 4L
L2=cos (90°-alpha) *2L
L1=L2
cos alpha *2L = cos(90°-alpha)
alpha *2L = 90°-alpha .....
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navajo
Moderator
Anmeldungsdatum: 12.03.2004
Beiträge: 618
Wohnort: Bielefeld
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| navajo Verfasst am: 24. Apr 2005 13:42 Titel: |
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Warum L1=L2? Du musst das Hebelgesetz anwenden:
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Das Universum ist 4 Mio Jahre alt, unbewohnt und kreist um die Sonne. |
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Physiker
Anmeldungsdatum: 23.04.2005
Beiträge: 9
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| Physiker Verfasst am: 24. Apr 2005 13:47 Titel: |
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ja, aber da hab ich ja kein F1 und F2, sondern nur l1 und l2??? Und da fehlt mir eben der Ansatz. Echt , ich hab kein Plan, wie ich anfangen soll.
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navajo
Moderator
Anmeldungsdatum: 12.03.2004
Beiträge: 618
Wohnort: Bielefeld
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| navajo Verfasst am: 24. Apr 2005 15:28 Titel: |
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Naja die Kräfte sind ja einfach die Gewichtskräfte:
Also 
und 
Dadurch bekommst du letzendlich nur einen Faktor 2 mehr in deiner Gleichung.
Nochn Tipp: }=\sin{\alpha})
und: 
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Das Universum ist 4 Mio Jahre alt, unbewohnt und kreist um die Sonne.
Zuletzt bearbeitet von navajo am 24. Apr 2005 16:13, insgesamt einmal bearbeitet |
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Physiker
Anmeldungsdatum: 23.04.2005
Beiträge: 9
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| Physiker Verfasst am: 24. Apr 2005 16:02 Titel: |
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mg*2L=2mg*L
cos alpha = 2* sin alpha
cotan 0,5 = alpha
alpha =26,6°
juhuuuu, endlich. Danke Chris 
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navajo
Moderator
Anmeldungsdatum: 12.03.2004
Beiträge: 618
Wohnort: Bielefeld
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| navajo Verfasst am: 24. Apr 2005 16:17 Titel: |
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Nicht so schnell. Erstmal hatte da gerade nen Fehler in meinem letzen Beitrag, hatte 2mal  da stehen, beim 2ten mal meinte ich aber  .
So also wir hatten jetzt ja schon das hier alles zusammen:
Und das alles in das Hebelgesetz  einsetzen. Du hast nämlich den Faktor vor dem Sinus falsch. Setz einfach nochmal ein.
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Gast
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| Gast Verfasst am: 24. Apr 2005 17:35 Titel: |
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hmm... ups
2mg * 1L * cos alpha = 1mg * 2L * sin alpha
tan alpha = 4
alpha = ca. 76°
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navajo
Moderator
Anmeldungsdatum: 12.03.2004
Beiträge: 618
Wohnort: Bielefeld
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| navajo Verfasst am: 24. Apr 2005 18:32 Titel: |
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Jap, das stimmt mit meinem Ergebnis überein.
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