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Virtuelle Teilchen in reelle umgewandelt - Seite 3
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jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582

Beitrag jh8979 Verfasst am: 26. Okt 2022 23:57    Titel: Antworten mit Zitat

MBastieK hat Folgendes geschrieben:
TomS hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
„Vakuum-Fluktuationen sind vorübergehende zufällige Änderungen der Energiemenge in einem Punkt ... winzige zufällige Fluktuationen in den Werten der Felder, die Elementarteilchen darstellen“
ist hingegen weder experimentell falsifizierbar...

Ist das nicht ein erfolgreiches Experiment diesbezüglich und eine Widerlegung bezüglich Ihrer Behauptung:
TomS hat Folgendes geschrieben:
ist hingegen weder experimentell falsifizierbar...
???

Zum Millionsten Mal: NEIN! Das ist schlicht dämliche Prosa, die um ein Experiment herum gebaut wird, die mit der Physik nichts zu tun hat.

Lies Dir doch mal TomS' Links und das dort verlinkte durch....
TomS hat Folgendes geschrieben:
Hier noch ein paar lesenswerte Artikel:
https://www.physicsforums.com/insights/vacuum-fluctuation-myth/
https://www.physicsforums.com/insights/vacuum-fluctuations-experimental-practice/

Wenn Du es dann noch immer nicht glauben willst: Lern vernünftig Quantenfeldtheorie (Internet, Universität, Bücher, etc....). Wir helfen Dir gerne dabei.
Ansonsten hör' bitte endlich auf, hier ständig denselben Quatsch zu fragen, den wir jetzt schon x-mal eindeutig(!) beantwortet haben.
MBastieK



Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
Wohnort: Berlin-Wedding

Beitrag MBastieK Verfasst am: 27. Okt 2022 00:09    Titel: Antworten mit Zitat

jh8979 hat Folgendes geschrieben:
Zum Millionsten Mal: NEIN! Das ist schlicht dämliche Prosa, die um ein Experiment herum gebaut wird, die mit der Physik nichts zu tun hat.

Wollen Sie sagen dieser Artikel ist eine Falsch-Nachricht?

Bzw. die Aussage des Forschers Leitenstorfer
Leitenstorfer hat Folgendes geschrieben:
Wir können durch diese extreme Präzision erstmalig direkt sehen, dass wir ständig von elektromagnetischen Vakuum-Fluktuationsfeldern umgeben sind.

Nette Grüsse

_________________
Intelligenz ist die Fähigkeit der (temporären) Anpassung.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582

Beitrag jh8979 Verfasst am: 27. Okt 2022 00:19    Titel: Antworten mit Zitat

MBastieK hat Folgendes geschrieben:
jh8979 hat Folgendes geschrieben:
Zum Millionsten Mal: NEIN! Das ist schlicht dämliche Prosa, die um ein Experiment herum gebaut wird, die mit der Physik nichts zu tun hat.

Wollen Sie sagen dieser Artikel ist eine Falsch-Nachricht?

Bzw. die Aussage des Forschers Leitenstorfer
Leitenstorfer hat Folgendes geschrieben:
Wir können durch diese extreme Präzision erstmalig direkt sehen, dass wir ständig von elektromagnetischen Vakuum-Fluktuationsfeldern umgeben sind.

Nette Grüsse

Ja.

Die Forscher haben in der Tat einen Effekt gemessen, aber die Formulierung, WAS sie da gemessen haben ist Bullshit! (Auch und gerade weil ich weiß wie sie zu dieser Formulierung kommen.)

Lies doch mal TomS‘ Links durch … du könntest was lernen ….

PS: Du kennst mich nicht. Aber ich kann Dir sagen, dass ich auf diesem Gebiet als Theoretischer Physiker promoviert und jahrelang gearbeitet habe. Ich bin hier nicht einfach aus Prinzip „dagegen“.
MBastieK



Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
Wohnort: Berlin-Wedding

Beitrag MBastieK Verfasst am: 27. Okt 2022 00:25    Titel: Antworten mit Zitat

jh8979 hat Folgendes geschrieben:
MBastieK hat Folgendes geschrieben:
Wollen Sie sagen dieser Artikel ist eine Falsch-Nachricht?

Bzw. die Aussage des Forschers Leitenstorfer
Leitenstorfer hat Folgendes geschrieben:
Wir können durch diese extreme Präzision erstmalig direkt sehen, dass wir ständig von elektromagnetischen Vakuum-Fluktuationsfeldern umgeben sind.

Nette Grüsse

Ja.

Die Forscher haben in der Tat einen Effekt gemessen, aber die Formulierung, WAS sie da gemessen haben ist Bullshit! (Auch und gerade weil ich weiß wie sie zu dieser Formulierung kommen.)


Ja, aber diese nachweislich erfolgreichen Forscher sind für mich eher eine Referenz als irgendwelche Namens-Kürzel hier.

Dort wird von direkter Empirie geredet.

Nette Grüsse

_________________
Intelligenz ist die Fähigkeit der (temporären) Anpassung.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582

Beitrag jh8979 Verfasst am: 27. Okt 2022 00:32    Titel: Antworten mit Zitat

MBastieK hat Folgendes geschrieben:

Ja, aber diese nachweislich erfolgreichen Forscher sind für mich eher eine Referenz als irgendwelche Namens-Kürzel hier.

Dort wird von direkter Empirie geredet.

Nette Grüsse

Gut. Dann erübrigt sich hier jede weitere Diskussion, da wie hier alle mit Nameskürzeln schreiben.

Und als Moderator schließe ich hiermit diesen sinnlosen Thread. Es ist alles gesagt. Dich interessiert offensichtlich nicht, was wir hier zu sagen haben.
(Da du das nicht zu verstehen scheinst: Blau ist hier die Farbe der Moderatoren. In Schwarz schreiben wir als normale Teilnehmer.
Bitte unterlass‘ es in Zukunft Blau als Schriftfarbe zu benutzen.)
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18062

Beitrag TomS Verfasst am: 27. Okt 2022 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

MBastieK hat Folgendes geschrieben:
Dort wird von direkter Empirie geredet.

Dort wird auch von Empirie geredet, darum herum findet eine Märchenstunde statt.

Zitat:
Diese Schwankungen lassen sich nur indirekt anhand ihrer Folgen beobachten ...

Richtig, und genau deswegen ist die Märchenstunde überflüssiger Quatsch, weil sie nicht erklärt sondern mystifiziert.

Auch im Experiment selbst findet - entgegen der Behauptung - nur eine indirekte Messung statt.

Zitat:
Sie gelten zum Beispiel als Auslöser, wenn angeregte Atome in einer Leuchtstoffröhre ihre Energie in Form von Licht abgeben.

Also sogar in den elementarsten Dingen falsch.

Hier wird ein Rechentrick zu einer Ursache hochstilisiert. Dadurch suggeriert man "aha, hier findet eine Vakuumfluktuation statt, deswegen erfolgt dann auch die Lichtemission". Und das ist dann nicht nur Märchenstunde sondern "lehrt" bzw. "erklärt" entgegen unserem physikalischen Wissen.

Als Moderator ist die Schließung für mich absolut OK, weil an keiner Stelle auf Argumente oder Empfehlungen zur Literatur eingegangen wird und eine Diskussion demnach zwecklos ist.

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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