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Effekte der endlichen Ausbreitungsgeschwindigkeit
 
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twb8t5



Anmeldungsdatum: 10.08.2011
Beiträge: 70

Beitrag twb8t5 Verfasst am: 02. Jan 2021 09:41    Titel: Effekte der endlichen Ausbreitungsgeschwindigkeit Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Zu welchen Effekten führt die endliche Ausbreitungsgeschwindigkeit der Gravitation auf große Distanz (in der Milchstraße oder Galaxien i.A.)?

Bis eine Masse an einem Ende der Milchstraße die Schwerkraft einer Anderen auf der anderen Seite "spürt" ist diese 100 tausend Jahre auf ihrer Bahn weiter gezogen.
Da es Typen von Galaxien gibt vermute ich, dass diese nicht in einem transienten Zustand sind, sondern ihre allgemeine Form behalten. Daraus folgt, dass sie ihre Massenverteilung über 100 tausend Jahre nicht stark verändern.

Meine Ideen:
Das Thema hat mit SRT, ART und Rotation zu tun.
Mich erinnert die Situation an Strom (Masse statt Ladung) der in einer Leiterschleife fließt und ein Magnetfeld erzeugt. Wenn dies schon bei kleinen Abmessungen zu so massiven Effekten führt, wie muss dies erst bei unvorstellbaren Abmessungen sein?
Sobald das Subjekt der Betrachtung sich bewegt wird das ganze Universum "verzogen" nur nahe Objekte mit gleicher Richtung und Geschwindigkeit bleiben "newtonisch". Selbst wenn die Massenverteilung über lange Zeit stabil ist kommt es vermutlich zu Effekten.
Ich



Anmeldungsdatum: 11.05.2006
Beiträge: 913
Wohnort: Mintraching

Beitrag Ich Verfasst am: 03. Jan 2021 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

Die Effekte sind äußerst gering, siehe:
https://arxiv.org/abs/gr-qc/9909087
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 04. Jan 2021 06:36    Titel: Re: Effekte der endlichen Ausbreitungsgeschwindigkeit Antworten mit Zitat

twb8t5 hat Folgendes geschrieben:
Bis eine Masse an einem Ende der Milchstraße die Schwerkraft einer Anderen auf der anderen Seite "spürt" ist diese 100 tausend Jahre auf ihrer Bahn weiter gezogen. [
Ich denke, die Gravitation breitet sich aus ohne Suche nach einem Partner.

Wandernde Massen wandern in ein Feld ein, dessen Ursache 100 tausend Jahre zurückliegt.

_________________
Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama
twb8t5



Anmeldungsdatum: 10.08.2011
Beiträge: 70

Beitrag twb8t5 Verfasst am: 04. Jan 2021 10:10    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hat Folgendes geschrieben:
Die Effekte sind äußerst gering, siehe:
https://arxiv.org/abs/gr-qc/9909087


Danke

Bei Wikipedia gibt es zum Thema: "Aberration (Gravitation)"

"velocity dependence" die sich dann aber zu null addiert ist verwirrend/unintuitiv im Kontext von Gravitation. Die Geschwindigkeit kommt bei Newton gar nicht vor.
Eine Kreisbahn ist in diesem Kontext "gerade" und unbeschleunigt? grübelnd
Ich



Anmeldungsdatum: 11.05.2006
Beiträge: 913
Wohnort: Mintraching

Beitrag Ich Verfasst am: 04. Jan 2021 17:25    Titel: Antworten mit Zitat

Keine Ahnung, woher du die "velocity dependence" zitierst.
In der Elektrodynamik gibt es magnetische EFfekte, die dafür sorgen, dass die gespürte Kraft in Richtung der jetzigén Position der krafterzeugenden Ladung zeigt, nicht auf eine veraltete Position. Das gilt exakt nur für unbeschleunigte Bewegung der Ladung.
Im Falle der Gravitation gibt es "gravitomagnetische" Effekte, die auch für eine solche Korrektur sorgen, nur noch genauer: die Position des Körpers wird quasi parabolisch zur jetzigen Zeit extrapoliert, nicht nur linear. Eine Kreisbahn ist damit fast von solchen Aberrationseffekten frei und dementsprechend sehr stabil. Der unkorrigierte Rest äußert sich in Form von Gravitationswellen.
twb8t5



Anmeldungsdatum: 10.08.2011
Beiträge: 70

Beitrag twb8t5 Verfasst am: 04. Jan 2021 19:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hat Folgendes geschrieben:
Keine Ahnung, woher du die "velocity dependence" zitierst.

Aus dem Link den Du gegeben hast.


Zitat:
Im Falle der Gravitation gibt es "gravitomagnetische" Effekte, die auch für eine solche Korrektur sorgen, nur noch genauer: die Position des Körpers wird quasi parabolisch zur jetzigen Zeit extrapoliert, nicht nur linear. Eine Kreisbahn ist damit fast von solchen Aberrationseffekten frei und dementsprechend sehr stabil. Der unkorrigierte Rest äußert sich in Form von Gravitationswellen.


Ja, so habe ich die Texte auch verstanden. Wirklich verstanden habe ich es aber leider nicht.
Da sich auf elliptischen Bahnen die Geschwindigkeit ändert, dürften diese dann tatsächlich zu Effekten/Aberration führen?
Ich



Anmeldungsdatum: 11.05.2006
Beiträge: 913
Wohnort: Mintraching

Beitrag Ich Verfasst am: 05. Jan 2021 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, aber wie gesagt sehr kleine.
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