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Lichtgeschwindigkeit und andere Gedanken
 
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Kontermann



Anmeldungsdatum: 03.08.2016
Beiträge: 9

Beitrag Kontermann Verfasst am: 03. Aug 2016 14:46    Titel: Lichtgeschwindigkeit und andere Gedanken Antworten mit Zitat

Servus,

ich bin der neue im Forum. Mein Name ist Hauke und mich interessieren mal Eure Meinungen zu folgenden Gedanken.

1) Lichtgeschwindigkeit, schon klar, sie kann nicht überwunden werden, E=mc². Was beobachtet das Hubble-Teleskop dann, wenn es Galaxien betrachtet die 28 Mio Lichtjahre entfernt sind? Das 28 Mio Jahre alte Licht was emittiert wird?
2) In dem Sinne blickt es 28 Mio Jahre in die Vergangenheit. Unter der Voraussetzung halte ich Zeitreisen in die Vergangenheit für möglich. Man muss schneller als das Licht reisen, vor dem entsprechenden Ereignishorizont kommen und das Licht visuell in das Ereignis umwandeln.

Sofern 1) und 2) nicht zutreffen, greift automatisch 3):

3) Ich behaupte meine Blickgeschwindigkeit ist schneller als die Lichtgeschwindigkeit. Geht jemand mit? Das Licht braucht für die Strecke Erde => Mars 4,5 Minuten. Mich kostet es nur einen Wimpernschlag und ich sehe den Mars am Nachthimmel. Und damit meine ich nicht das emittierende Licht, sondern tatsächlich feste Materie.

Ohne weit auszuholen um meine Theorien zu untermauern, und ohne zur Formelkrake zu mutieren, lasst mich Eure spontanen Gedanken wissen.

Es grüßt,
Hauke W.
willyengland



Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 677

Beitrag willyengland Verfasst am: 03. Aug 2016 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

Welcome,

1 ist richtig,
2 verstehe ich nicht,
3 ist falsch.

_________________
Gruß Willy
Günther



Anmeldungsdatum: 23.11.2010
Beiträge: 305

Beitrag Günther Verfasst am: 03. Aug 2016 18:20    Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit und andere Gedanken Antworten mit Zitat

Kontermann hat Folgendes geschrieben:

3) Ich behaupte meine Blickgeschwindigkeit ist schneller als die Lichtgeschwindigkeit. Geht jemand mit?

Nein, denn schneller als Licht bedeutet, daß ein Objekt oder eine Information schneller als Licht von a nach b kommt.

Überlichtgeschwindigkeit würde tatsächlich Zeitreisen in die Vergangenheit erlauben, was zu den bekannten Paradoxien führt.
positive



Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494

Beitrag positive Verfasst am: 03. Aug 2016 21:39    Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit und andere Gedanken Antworten mit Zitat

[jh8979:Ich hab Deinen Quatsch jetzt zum wiederholten Male gelöscht. Akzeptier es doch einfach ....]
Kontermann



Anmeldungsdatum: 03.08.2016
Beiträge: 9

Beitrag Kontermann Verfasst am: 04. Aug 2016 07:20    Titel: Antworten mit Zitat

willyengland hat Folgendes geschrieben:

2 verstehe ich nicht,

Theoretische Physik, war auch nicht des Pudels Kern .. nur soviel.. 28 Mio Jahre altes Licht zu beobachten ist die Betrachtung der Vergangenheit.

willyengland hat Folgendes geschrieben:

3 ist falsch.

Hier aber: Wieso?

Auf ein neues,
Hauke
Kontermann



Anmeldungsdatum: 03.08.2016
Beiträge: 9

Beitrag Kontermann Verfasst am: 04. Aug 2016 07:29    Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit und andere Gedanken Antworten mit Zitat

Günther hat Folgendes geschrieben:

Nein, denn schneller als Licht bedeutet, daß ein Objekt oder eine Information schneller als Licht von a nach b kommt.

Soweit klar. Die Frage ist warum Informationen des Mars mit entsprechender Apparatur in Echtzeit abrufbar sind und das Licht dafür hin und zurück 9 Minuten benötigt. Sofern ich nicht das Licht an sich betrachte, ist die Beobachtung von Festkörpern mit Überlichtgeschwindigkeit mal zu diskutieren..

Als bald,
Hauke
willyengland



Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 677

Beitrag willyengland Verfasst am: 04. Aug 2016 07:52    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="Kontermann"]
willyengland hat Folgendes geschrieben:

willyengland hat Folgendes geschrieben:

3 ist falsch.

Hier aber: Wieso?

Das Photon, das dein Auge trifft, ist eben schon einige Minuten unterwegs.
Du siehst es "sofort", aber das heißt nicht, dass du die Gegenwart siehst.
Du siehst 4 min "altes" Licht.

Zitat:
Die Frage ist warum Informationen des Mars mit entsprechender Apparatur in Echtzeit abrufbar sind

Von der Erde aus immer mit 4 min Verzögerung.

_________________
Gruß Willy
Kontermann



Anmeldungsdatum: 03.08.2016
Beiträge: 9

Beitrag Kontermann Verfasst am: 04. Aug 2016 09:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin mehr denn je davon überzeugt das Licht ein Hindernis ist. Es limitiert uns, weil es endlich in seiner Geschwindigkeit ist. Ferner bedeutet dies das nur Licht Informationen übermittelt. Förderlich, weil wir die Vergangenheit betrachten können (sofern wir schneller als Licht reisen oder altes Licht von xy betrachten), hinderlich, weil es zu langsam ist.

Man stelle sich einen luftleeren Raum vor, Mensch A und Mensch B stehen unendlich weit auseinander. Zwischen beiden sei ein ideales Seil straff gespannt. A zieht kurz dran, B merkt diesen Zug sofort, ohne Verzögerung und schneller als das Licht.

Hauke
willyengland



Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 677

Beitrag willyengland Verfasst am: 04. Aug 2016 09:47    Titel: Antworten mit Zitat

Nun haben wir aber leider kein Seil zum Mars. smile
_________________
Gruß Willy
Kontermann



Anmeldungsdatum: 03.08.2016
Beiträge: 9

Beitrag Kontermann Verfasst am: 04. Aug 2016 10:35    Titel: Antworten mit Zitat

Weshalb wir das abstrakt betrachten sollten, nicht praktisch...
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5786
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 04. Aug 2016 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

Kontermann hat Folgendes geschrieben:
Man stelle sich einen luftleeren Raum vor, Mensch A und Mensch B stehen unendlich weit auseinander. Zwischen beiden sei ein ideales Seil straff gespannt. A zieht kurz dran, B merkt diesen Zug sofort, ohne Verzögerung und schneller als das Licht.

Nein, der Impuls wird sich über das Seil mit der Seil-spezifischen Schallgeschwindigkeit ausbreiten, die viel geringer ist, als die Lichtgeschwindigkeit.
Es gibt kein "ideales" Seil in der Realität, deshalb ist die ganze Diskussion von Anfang an hinfällig.

Gruß
Marco
Kontermann



Anmeldungsdatum: 03.08.2016
Beiträge: 9

Beitrag Kontermann Verfasst am: 04. Aug 2016 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ideal = unendlich steif
Man kann es simulieren, dabei ist die Verzögerung nahezu 0.
Natürlich gibt es dies in der Realität nicht... jede Fiktion ist ein Beitrag zu neuen Überlegungen...
Daher: Querdenken erlaubt..

Grüße
Hauke
hansguckindieluft



Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1212

Beitrag hansguckindieluft Verfasst am: 04. Aug 2016 11:05    Titel: Antworten mit Zitat

Etwas zu idealisieren macht aber nur dann Sinn, wenn der Fehler, den man dadurch begeht, vertretbar (klein) ist.
Wenn das nicht der Fall ist, dann ist auch die Idealisierung nicht zulässig/sinnvoll.

Gruß
positive



Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494

Beitrag positive Verfasst am: 04. Aug 2016 11:42    Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit und andere Gedanken Antworten mit Zitat

positive hat Folgendes geschrieben:
[jh8979:Ich hab Deinen Quatsch jetzt zum wiederholten Male gelöscht. Akzeptier es doch einfach ....]

Du schreibst nur Unsinn, wahrscheinlich hast du die SRT nicht mal gelesen.

Was steht hier?
https://de.wikibooks.org/wiki/A._Einstein:...

Steht dort V +- v? V = c.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582

Beitrag jh8979 Verfasst am: 04. Aug 2016 11:52    Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit und andere Gedanken Antworten mit Zitat

positive hat Folgendes geschrieben:

Du schreibst nur Unsinn, wahrscheinlich hast du die SRT nicht mal gelesen.
Was steht hier?
...
Steht dort V +- v? V = c.

Die Gleichung steht da nirgends. Da von Dir nur Quatsch kommt, werd ich Deine Beiträge solange weiter löschen wie sich das nicht ändert. Du torpedierst jede vernünftige Diskussion mit Deinen unsinnigen Beiträgen.
positive



Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494

Beitrag positive Verfasst am: 04. Aug 2016 12:05    Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit und andere Gedanken Antworten mit Zitat

jh8979 hat Folgendes geschrieben:
positive hat Folgendes geschrieben:

Du schreibst nur Unsinn, wahrscheinlich hast du die SRT nicht mal gelesen.
Was steht hier?
...
Steht dort V +- v? V = c.

Die Gleichung steht da nirgends. Da von Dir nur Quatsch kommt, werd ich Deine Beiträge solange weiter löschen wie sich das nicht ändert. Du torpedierst jede vernünftige Diskussion mit Deinen unsinnigen Beiträgen.

Unsinn. Du kannst bloß nicht lesen. Die beiden Gleichungen sind unter dem Link nachzulesen, du kannst sie auch in der SRT auf Seite 896 u. 897 finden.

jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582

Beitrag jh8979 Verfasst am: 04. Aug 2016 12:06    Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit und andere Gedanken Antworten mit Zitat

positive hat Folgendes geschrieben:
jh8979 hat Folgendes geschrieben:
positive hat Folgendes geschrieben:

Du schreibst nur Unsinn, wahrscheinlich hast du die SRT nicht mal gelesen.
Was steht hier?
...
Steht dort V +- v? V = c.

Die Gleichung steht da nirgends. Da von Dir nur Quatsch kommt, werd ich Deine Beiträge solange weiter löschen wie sich das nicht ändert. Du torpedierst jede vernünftige Diskussion mit Deinen unsinnigen Beiträgen.

Unsinn. Du kannst bloß nicht lesen. Die beiden Gleichungen sind unter dem Link nachzulesen, du kannst sie auch in der SRT auf Seite 896 u. 897 finden.


Das ist nicht die Gleichung die Du geschrieben hast und damit ist jetzt Schluss mit Deinem Unsinn hier.
positive



Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494

Beitrag positive Verfasst am: 04. Aug 2016 12:37    Titel: Re: Lichtgeschwindigkeit und andere Gedanken Antworten mit Zitat

jh8979 hat Folgendes geschrieben:
positive hat Folgendes geschrieben:
jh8979 hat Folgendes geschrieben:
positive hat Folgendes geschrieben:

Du schreibst nur Unsinn, wahrscheinlich hast du die SRT nicht mal gelesen.
Was steht hier?
...
Steht dort V +- v? V = c.

Die Gleichung steht da nirgends. Da von Dir nur Quatsch kommt, werd ich Deine Beiträge solange weiter löschen wie sich das nicht ändert. Du torpedierst jede vernünftige Diskussion mit Deinen unsinnigen Beiträgen.

Unsinn. Du kannst bloß nicht lesen. Die beiden Gleichungen sind unter dem Link nachzulesen, du kannst sie auch in der SRT auf Seite 896 u. 897 finden.


Das ist nicht die Gleichung die Du geschrieben hast und damit ist jetzt Schluss mit Deinem Unsinn hier.

Blödsinn. Du hast keine Argumente. Das ist alles.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582

Beitrag jh8979 Verfasst am: 04. Aug 2016 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Da positiv es offensichtlich nicht sein lassen kann, Unsinn zu posten, selbst nachdem ich diesen lösche, sehe ich mich leider gezwungen diesen Thread zu sperren.
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