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Volumenarbeit einer aufsteigenden Blase
 
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Akuma
Gast





Beitrag Akuma Verfasst am: 16. Sep 2014 19:50    Titel: Volumenarbeit einer aufsteigenden Blase Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,
ich habe Probleme mit folgender Aufgabe :

2. [5 Punkte] Luftblase im See
Eine Luftblase steigt vom Boden eines Sees ( = 7 ?C) zur Wasseroberfläche ( = 27 ?C, p2 = Pa) auf und verdreifacht dabei ihr Volumen.
a) [3 Punkte] Wie tief ist der See?
b) [2 Punkte] Wieviel Arbeit hat die Blase während des Aufstieges verrichten müssen? Eine
Höhenveränderung des Wasserspiegels des Sees, wenn die Blase die Oberfläche erreicht, sei zu vernachlässigen. Das initiale Volumen der Luftblase ist = .
(Luft ist als ideales Gas zu betrachten. Die Dichte des Wassers sei konstant (? = kg ).)

Meine Ideen:
Aufgabenteil a) habe ich mit dem idealen Gasgesetz und der Formel für p(h) gelöst. Als Ergebnis hab ich 18m raus bekommen.
Bei b) finde ich jedoch keine richtige Herangehensweise. Zwar hab ich schon ein paar Formeln gefunden (z.B. so wie es beim Berechnungsbeispiel bei "http://de.wikipedia.org/wiki/Volumenarbeit" steht), jedoch ändern sich hier Druck, Temperatur und das Volumen was mich verwirrt.
Dazu stört mich, dass die Aufgabe nur 2 Punkt bringt, aber dazu auch nix im Skript steht also mach ich sie mir vilt schwerer als sie am Ende ist.

Lg
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 27. Sep 2014 22:21    Titel: Re: Volumenarbeit einer aufsteigenden Blase Antworten mit Zitat

Falls noch Interesse besteht: Für die Volumenharbeit dW = p(h) dV(h) benötigt man meines Erachtens noch eine Annahme zur T(h), vielleicht als lineare Interpolation.
plyzico
Gast





Beitrag plyzico Verfasst am: 18. Nov 2014 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

Hey ich habe gerade deine Aufgabe gesehen und bleibe schon bei a) hängen.

Also die Formel für p(h) ist doch p(h)=roh * g * h

und da bekomme ich 28m raus. Dein Ergebnis ist 18m.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 18. Nov 2014 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Bei a) ist die Luftblase unten und oben zu vergleichen unter Beachtung der Zustandsgleichung und des Schweredrucks, bei dem jedoch noch der Luftdruck hinzukommt.
plyzico
Gast





Beitrag plyzico Verfasst am: 18. Nov 2014 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

Könntest du vllt. noch deine Rechnung dazu schreiben weil ich trotzdem auf 28m komme auch mit dem Atmosphärendruck
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 18. Nov 2014 17:59    Titel: Antworten mit Zitat

plyzico hat Folgendes geschrieben:
deine Rechnung dazu schreiben weil ich trotzdem auf 28m komme auch mit dem Atmosphärendruck

Du unterschätzt meine Faulheit; wie lautet Deine Rechnung? smile
plyzico
Gast





Beitrag plyzico Verfasst am: 18. Nov 2014 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zuerst errechne ich den Druck am Meeresboden:

Es gilt:




Also:

Jetzt in die Formel:

plyzico
Gast





Beitrag plyzico Verfasst am: 18. Nov 2014 18:24    Titel: Antworten mit Zitat

plyzico hat Folgendes geschrieben:
Zuerst errechne ich den Druck am Meeresboden:

Es gilt:




Also:

Jetzt in die Formel:



Edit: Ach ich doof habe meinen Fehler so ist es richtig:

[/quote]
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 18. Nov 2014 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

Müßte etwa stimmen, und über die Darstellung werfen wir den Mantel.
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