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kueken03 Gast
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kueken03 Verfasst am: 22. Okt 2013 14:07 Titel: physik mechanik Leistung |
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Meine Frage:
Aufgabenstellung:
Ein LKW der Masse m= 40 000 kg fährt einen Berg mit einer Steigung von 6,3% mit einer Geschwindigkeit von 10m/s hinauf. Welche Leistung benötigt er?
LÖSUNG LAUT SKRIPT: P=246kW
Meine Ideen:
Meine Ideen waren bisher dazu:
gegeben:
Masse (m)= 40 000 kg
Steigung=6,3% ---> 100%=90° (Steigung) also 90°/100% * 6,3% = 5,67° (ist das richtig?)
Geschwindigkeit(v)=10m/s
gesucht:
Leistung(P)
Formel: Kraft(F, nicht gegeben)*Geschwindigkeit(v)=Leistung(P)(in Watt)
F=Masse(m)*Beschleunigung (a, nicht gegeben)
Ich weiß einfach nicht, wie man die Kraft berechnen soll. |
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hangman

Anmeldungsdatum: 07.02.2011 Beiträge: 319
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hangman Verfasst am: 22. Okt 2013 14:29 Titel: |
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Hallo kueken03,
Erst einmal deine berechnete Steigung ist nicht korrekt. Es gibt dazu eine einfache Formel.
bzw.
Nun weiter im Kontext. Da der LKW eine schiefe Ebene hinauf fährt solltest du mit der Hangabtriebskraft arbeiten. Wie lautet die Kraft dazu?  |
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kueken03
Anmeldungsdatum: 22.10.2013 Beiträge: 10
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kueken03 Verfasst am: 22. Okt 2013 17:01 Titel: |
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Meinst du folgende Formel?
Hangabtriebskraft Fa : Fa = m⋅g⋅h/l = m⋅g⋅sin(alpha)
Ich muss zugeben, dass ich nicht wirklich weiß was ich mit der ,einfachen' Formel zur Steigungsberechnung machen soll :/ ich google derzeit mal weiter.. |
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hangman

Anmeldungsdatum: 07.02.2011 Beiträge: 319
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hangman Verfasst am: 22. Okt 2013 17:07 Titel: |
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Genau die Formel meine ich.
Als nächstes sollte allerdings erstmal die Umrechnung klar werden.
Wie rechnet man denn Prozent in Dezimal um?  |
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kueken03
Anmeldungsdatum: 22.10.2013 Beiträge: 10
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kueken03 Verfasst am: 22. Okt 2013 17:15 Titel: |
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6,3% / 100 = 0,063?
m=Steigungsfaktor?
Das Zeichen, welches ich nicht kopieren kann soll das alpha darstellen ? |
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hangman

Anmeldungsdatum: 07.02.2011 Beiträge: 319
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hangman Verfasst am: 22. Okt 2013 17:17 Titel: |
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Ja, . Jetzt musst du nur noch mit der Formel den Winkel angeben. Anschließend geht es mit der Hangabtriebskraft weiter. Dazu kannst du anschließend deine Gedanken direkt mitteilen.  |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
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GvC Verfasst am: 22. Okt 2013 17:24 Titel: |
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| kueken03 hat Folgendes geschrieben: | | 6,3% / 100 = 0,063? |
Das ist nicht ganz richtig aufgeschrieben. Richtig muss es heißen
oder einfacher
"%" ist ein Rechenoperator (eine Abkürzung sozusagen), der ins Deusche übersetzt heißt "durch hundert". Also 6,3 (geteilt) durch hundert ergibt 0,063.
| kueken03 hat Folgendes geschrieben: | m=Steigungsfaktor?
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Ja. |
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kueken03
Anmeldungsdatum: 22.10.2013 Beiträge: 10
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kueken03 Verfasst am: 22. Okt 2013 17:28 Titel: |
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hmm. :S
arctan(0,063) in den TR eingegeben,..Winkel also = 3,605°?
3,605 ist doch aber nun nicht mein sin(alpha) - ich steh aufm Schlauch |
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hangman

Anmeldungsdatum: 07.02.2011 Beiträge: 319
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hangman Verfasst am: 22. Okt 2013 17:31 Titel: |
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Ja, ist korrekt. Es fehlt uns noch die Beschleunigung um die Kraft zu berechnen. Wie bekommen wir mit Hilfe der Hangabtriebskraft nun die Beschleunigung ? |
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kueken03
Anmeldungsdatum: 22.10.2013 Beiträge: 10
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kueken03 Verfasst am: 22. Okt 2013 17:37 Titel: |
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Ich versteh grad nicht ganz wofür wir die Beschleunigung a brauchen.. ?
Die Formel war doch diese: F=m*g*sin(alpha) ,oder?
Kannst du mir einen Tipp geben? :/ |
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kueken03
Anmeldungsdatum: 22.10.2013 Beiträge: 10
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kueken03 Verfasst am: 22. Okt 2013 17:39 Titel: |
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..Bzw. oder meinst du die Beschleunigung brauchen wir ja für F=m*a? |
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hangman

Anmeldungsdatum: 07.02.2011 Beiträge: 319
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hangman Verfasst am: 22. Okt 2013 17:39 Titel: |
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Wir müssen doch die Leistung berechnen. Die Leistung ist definiert als
Klingelt es nun?  |
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kueken03
Anmeldungsdatum: 22.10.2013 Beiträge: 10
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kueken03 Verfasst am: 22. Okt 2013 17:42 Titel: |
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Ah. Dachte wir arbeiten mit der P=F*v
Bei P=(m*a*s)/t fehlt uns doch s , a und t?? |
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hangman

Anmeldungsdatum: 07.02.2011 Beiträge: 319
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hangman Verfasst am: 22. Okt 2013 17:44 Titel: |
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Sehr schön, du bist schon einen Schritt weiter. Natürlich müssen wir mit der Formel arbeiten da die Zeit nicht gegeben ist.
Es fehlt jetzt noch die Kraft. Wie bekommen wir nun unser ? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
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GvC Verfasst am: 22. Okt 2013 17:45 Titel: |
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| kueken03 hat Folgendes geschrieben: | | Dachte wir arbeiten mit der P=F*v |
Ja, das hattest Du schon ganz am Anfang richtig erkannt.
F hast Du gerade als Hangabtriebskraft bestimmt, v ist gegeben. Jetzt nur noch ausrechnen. |
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kueken03
Anmeldungsdatum: 22.10.2013 Beiträge: 10
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kueken03 Verfasst am: 22. Okt 2013 17:51 Titel: |
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Das frag ich mich auch die ganze Zeit
Also wir haben m, v, einen Winkel ( wofür ist der denn nun eiglt gedacht? )
a=v/t.. t haben wir aber leider immer noch nicht
hm. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
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GvC Verfasst am: 22. Okt 2013 17:55 Titel: |
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Was verwirrt Dich denn? Die Kraft hast Du doch schon zu
bestimmt. Und v ist gegeben. Du wirst doch wohl diese beiden Größen noch in die Gleichung
einsetzen können, oder nicht? |
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kueken03
Anmeldungsdatum: 22.10.2013 Beiträge: 10
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kueken03 Verfasst am: 22. Okt 2013 17:56 Titel: |
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okay. so.
ausgerechnet, ergebnis prima.. aber irgendwie hab ich anscheinend nicht verstanden, wie die Beziehung mit dem Winkel alles verbindet .. Die Steigung in Prozent, die man in den Winkel umrechnet, ok! Und dann ist das direkt alpha? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
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GvC Verfasst am: 22. Okt 2013 18:01 Titel: |
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Nein, die Steigung ist nicht , sondern . (100% Steigung entsprechen also einem Winkel von 45°). Und von musst Du laut Hangabtriebskraft-Formel den Sinus nehmen. |
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kueken03
Anmeldungsdatum: 22.10.2013 Beiträge: 10
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kueken03 Verfasst am: 22. Okt 2013 18:05 Titel: |
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Ja. Habe gerade nochmal alles sauber aufgelistet und nachgedacht. Macht Sinn - 1000 Dank trotz der verwirrten Fragen meinerseits! Hat mir super geholfen! |
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hangman

Anmeldungsdatum: 07.02.2011 Beiträge: 319
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hangman Verfasst am: 22. Okt 2013 18:12 Titel: |
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Vielleicht noch als Nachtrag. Ich meinte eigentlich das die Berechnung der Beschleunigung das physikalische Problem noch etwas eher verdeutlicht. Demnach müsstest du nur umschreiben zu und demnach kürzt sich die Masse weg. Wir erhalte für die Beschleunigung .
Beste Grüße!  |
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