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Nachricht |
Tesla12
Gast
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 Tesla12 Verfasst am: 21. Mai 2013 16:32 Titel: Was sind Ladungen? |
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Hallo.
Oft lese ich in Büchern den Begriff Ladungen.
Was sind denn genau Ladungen?
Sind Protonen und Elektronen Ladungen?
Oder ist ein Atom eine Ladung?
mfG |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Mai 2013 16:39 Titel: |
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| Tesla12 hat Folgendes geschrieben: | | Sind Protonen und Elektronen Ladungen? |
Nein, aber es sind Ladungsträger. Das Proton trägt eine positive, das Elektron eine negative Elementarladung. Die elektrische Ladung ist also immer auch an eine Masse gebunden. Sie hat die Eigenschaft, den um sie herum liegenden Raum in einen besonderen Zustand zu versetzen, den man elektrisches Feld nennt. Das elektrische Feld hat wiederum die Eigenschaft, eine Kraft auf andere Ladungen auszuüben. |
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Tesla12
Gast
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| Tesla12 Verfasst am: 21. Mai 2013 16:53 Titel: |
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Hallo GvC und vielen Dank, dass du mir hilfst 
Und wie kann ich mir das Ganze dann vorstellen?
Also kann ich das Elektron noch immer als kleine Kugel sehen?
Und da drin ist dann eine Ladung? Weil es ja "Ladungsträger" heißt.
Jedes Teilchen kann nur eine Ladung besitzen, oder?
Aber was genau ist denn diese Ladung? Ist das Magie? Kann man das anfassen? Wie kann ich mir das vorstellen?
Ein Proton ist ein Teilchen, besitzt eine Masse und eine positive Ladung.
Das ist richtig oder?
Danke
| Zitat: | | Das elektrische Feld hat wiederum die Eigenschaft, eine Kraft auf andere Ladungen auszuüben. |
Das heißt jedes Elektron erzeugt, bzw. jede Ladung eines Elektrons erzeugt ein elektrisches Feld und die wirken dann alle aufeinander? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Mai 2013 17:31 Titel: |
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| Tesla12 hat Folgendes geschrieben: | | Jedes Teilchen kann nur eine Ladung besitzen, oder? |
Das kommt darauf an, was Du unter "Teilchen" verstehst. Elektronen und Protonen tragen nur eine Elementarladung (negativ bzw. positiv). Es gibt aber Teilchen oder auch Teile, die eine sehr viel höhere Ladung tragen können, die aber immer ein Vielfaches der Elementarladung ist, d.h. sie haben mehr oder weniger Elektronen. Die negative Ladung ist immer an ein Elektron gebunden.
Ein relativ großes Teil ist beispielsweise unsere Erde. Deren negative Überschussladung ist ungefähr 4*10^24-mal so groß wie die Elementarladung, d.h. sie hat etwa 4*10^24 mehr Elektronen als Protonen.
| Tesla12 hat Folgendes geschrieben: | Ein Proton ist ein Teilchen, besitzt eine Masse und eine positive Ladung.
Das ist richtig oder? |
Ja. Dasselbe gilt für das Elektron. Das ist auch ein Teilchen, hat eine Masse (die allerdings sehr viel geringer ist als die des Protons) und die betragsmäßig gleiche Ladung (allerdings mit umgekehrtem Vorzeichen).
| Tesla12 hat Folgendes geschrieben: | | Das heißt jedes Elektron erzeugt, bzw. jede Ladung eines Elektrons erzeugt ein elektrisches Feld und die wirken dann alle aufeinander? |
So ist es. Nicht zu vergessen die Protonen, die wechselwirken ebenfalls mit den Elektronen und auch untereinander. |
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Tesla11
Gast
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| Tesla11 Verfasst am: 21. Mai 2013 18:41 Titel: |
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Dankeschön, das hilft mir schon sehr weiter.
| Zitat: | | Es gibt aber Teilchen oder auch Teile, die eine sehr viel höhere Ladung tragen können, die aber immer ein Vielfaches der Elementarladung ist, d.h. sie haben mehr oder weniger Elektronen. Die negative Ladung ist immer an ein Elektron gebunden. |
Kann ich auch die Ladung von einem Elektron ändern? Also ich meine den Wert vergrößern oder verkleinern?
Und woraus besteht eigentlich ein Elektron? Also wie soll ich mir das vorstellen? Als Kugel? Ist in dieser Kugel noch irgendetwas drin?
Und was ist diese Masse? Also woraus setzt sich die Masse eines Elektrons zusammen? Was wiegt da denn genau 9*10^-31 kg?
Und eine Frage noch zur Ladung.
Die Ladung ist doch eine Eigenschaft. Warum lese ich dann hier "Eine andere Vorstellung ist deshalb jene, dass eine Ladung in den sie umgebenden Raum virtuelle Photonen aussendet.."
Wie kann eine Eigenschaft etwas tun? Oder ist gerade die Eigenschaft, dass aussenden dieser virtuellen Photonen?
Ist also die Eigenschaft Ladung, das Aussenden von virtuellen Photonen und die sind gleichzusetzen mit dem Begriff elektrische Feldstärke?
Warum sagt man eigentlich "gleiche Ladungen stoßen sich ab"? Es sind doch die Elektronen, die sich abstoßen? Ladung ist doch nur eine Eigenschaft und kein Objekt oder Teilchen, was auch wirklich etwas tun kann? |
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Namenloser324
Gast
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| Namenloser324 Verfasst am: 21. Mai 2013 19:52 Titel: |
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Zuerst musst du dir darüber klar sein, dass diese Begriffe Modellbegriff sind d.h. sie wurden eingeführt und mit gewissen Eigenschaften versehen um die beobachteten Vorgänge zu beschreiben. Ob diese Eigenschaften wirklich existieren ist dafür unerheblich. Es verhält sich allerdings so als ob.
| Zitat: |
Kann ich auch die Ladung von einem Elektron ändern? Also ich meine den Wert vergrößern oder verkleinern? |
Nein, das ist nach bisherigem Wissensstand nicht möglich, das Elektron hat die sogenannte Elementarladung e, welches identisch ist für jedes Elektron(ob eins aus einem Atom auf der Erde oder irgendeinem anderen Atom in 23424234234 milliarden lichtjahren Entfernung).
| Zitat: |
Ist also die Eigenschaft Ladung, das Aussenden von virtuellen Photonen und die sind gleichzusetzen mit dem Begriff elektrische Feldstärke? |
Das statische elektrische Feld besteht nicht aus virtuellen Photonen.
Ich würde es so formulieren:
Hat ein Objekt eine Ladung so bewirkt diese ein elektrisches Feld im Raum darum(Raum ist hier als unendlich großer Raum zu verstehen, wobei die Feldstärke beliebig klein wird für große Entfernungen). Diesem Feld kann man für jeden Punkt eine Stärke, d.h. einen Wert, zuweisen aus welchem sich dann die Wirkung auf einen anderen geladenen Körper ergibt(in dem man die lokale Feldstärke mit der Ladung des anderen Objekts multipliziert).
| Zitat: |
Warum sagt man eigentlich "gleiche Ladungen stoßen sich ab"? Es sind doch die Elektronen, die sich abstoßen? Ladung ist doch nur eine Eigenschaft und kein Objekt oder Teilchen, was auch wirklich etwas tun kann? |
Das ist streng genommen tatsächlich nicht ganz präzise bzw. hängt davon ab was man mit dem Wort Ladung verknüft.
Ich verstehe darunter einmal eine Eigenschaft von Elementarteilchen aber auch bei konkreten Problemstellungen die Objekte selber, für letzteres ist der Ausdruck dann wohlerklärt.
Die Synonymität(cooles Wort) von Ladung und dem Objekt welches diese Ladung besitzt rührt wohl daher, dass bei konkreten Fragestellungen nicht wirklich interessiert, was für ein Objekt das jetzt ist(Elektron, Proton oder etwa geladene Kugel usw) sondern eher welche Ladung es besitzt, woraus sich dann die wirkenden Kräfte ergeben. |
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Tesla11
Gast
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| Tesla11 Verfasst am: 21. Mai 2013 23:23 Titel: |
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Hallo Namenloser324 und vielen lieben Dank für deine Antwort, die mir sehr geholfen hat.
Ich habe dennoch noch einige Fragen:
Wenn ich von der Ladung einer geladen Kugel spreche, dann spreche ich von der Summe aller Ladungen, die sich in dieser geladenen Kugel befinden, oder?
Und was ist jetzt eine Punktladung? Ich habe ja von GvC gelernt, dass Ladung immer an Masse gebunden ist. Ist eine Punktladung auch noch immer an ein Elektron gebunden? Oder an etwas anderes? An einen Punkt? 
Warum braucht man überhaupt diesen Begriff?
Vielen Dank nochmal! |
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Namenloser324
Gast
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| Namenloser324 Verfasst am: 21. Mai 2013 23:47 Titel: |
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Eine Punktladung ist eine Ladung, welche nicht über einen Raumbereich verteilt ist sondern sich in einem Punkt konzentriert.
Diese dient dann als Ausgangspunkt für beliebige andere Anordnungen.
| Zitat: |
Wenn ich von der Ladung einer geladen Kugel spreche, dann spreche ich von der Summe aller Ladungen, die sich in dieser geladenen Kugel befinden, oder?
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Richtig. |
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Tesla11
Gast
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| Tesla11 Verfasst am: 22. Mai 2013 18:24 Titel: |
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| Zitat: | | Eine Punktladung ist eine Ladung, welche nicht über einen Raumbereich verteilt ist sondern sich in einem Punkt konzentriert. |
Was heißt das genau? Meinst du die Ladung wirkt nur in einem kleinen Punkt, bzw. hat nur auf einen ganz kleinen Punkt Wirkung. Ladung erzeugt ja ein elektrisches Feld. Wirkt dieses nur in einem kleinen Punkt?
Oder ist es ganz anders?
Ich habe das mit dem Punkt und Raumbereich nicht ganz verstanden. |
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