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Zeitreisen, dafür und dagegen
 
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D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 22. Apr 2012 22:18    Titel: Zeitreisen, dafür und dagegen Antworten mit Zitat

Zeitreisen in die Zukunft möglich.

durch schnelle Bewegung -relativistische Geschwindigkeiten
http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitreise

oder Verlangsamung der physiologischer Prozesse - Einfrieren
http://de.wikipedia.org/wiki/Kryonik
Die Kausalität wird nicht verletzt so lange man nicht versucht zum Zeitpunkt des Startes zu kehren.

Zeitreisen in die Vergangenheit
relativistische Geschwindigkeiten werden dies nicht ermöglichen,
man braucht unendlich viel Energie und bei Überlichtgeschwindigkeit wird die Zeit imäginer aber niemals negativ.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation

Wenn man in die Vergangenheit aus unserer Zeit "springt", dann werden
alle uns bekannten Erhaltungsgesetze verletzt.
Auch dann wenn man vor hat in einer Parallelwelt zu landen.
Auch aus einer anderer Parallelwelt können wir keine Besucher erwarten, da die gleiche Erhaltungssätze verletzt werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Noether-Theorem
http://de.wikipedia.org/wiki/Erhaltungssatz

Sogar auf der Quantenebene ist die Reise in die Vergangenheit durch
kausale Zusammenhänge nicht erlaubt.
Die Schrödingergleichung ist eine partielle Differentialgleichung erster Ordnung in der Zeitkoordinate, die Zeitentwicklung des quantenmechanischen Zustands eines geschlossenen Systems ist also vollständig deterministisch.
http://de.wikipedia.org/wiki/Quantenmechanik



Im R -Universum sind die Zeitschleifen erlaubt, aber
unser Universum rotiert nicht.
Cosmological Interpretation
“Following Gödel, we can interpret the dust particles as galaxies, so that the Gödel solution becomes a cosmological model of a rotating universe. Besides rotating, this model exhibits no Hubble expansion, so it is not a realistic model of the universe in which we live …”
http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del_metric

Kein Objekt kann in die Vergangenheit versetzt werden, trotzdem besteht die Möglichkeit die Vergangenheit zu erforschen, wenn man annimmt, dass Information unzerstörbar ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Informationsparadoxon_(Physik)
http://de.wikipedia.org/wiki/Quanteninformation
bravo
Gast





Beitrag bravo Verfasst am: 23. Apr 2012 18:14    Titel: ja Antworten mit Zitat

Ansage nach der Interpretation machen sie ihr ganzes Leben eine "Zeitreise" sie bewegen sich ja ständig positiv in der Zeit ^^ die Frage ist nur wie schnell vergeht die Zeit für andere Menschen, bzw kann man seinen Körper konservieren also in einen quasi winterschlaf versetzen... Hammer
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5044

Beitrag DrStupid Verfasst am: 23. Apr 2012 19:21    Titel: Re: Zeitreisen, dafür und dagegen Antworten mit Zitat

D2 hat Folgendes geschrieben:
bei Überlichtgeschwindigkeit wird die Zeit imäginer aber niemals negativ.


Das ist falsch. Wenn beispielsweise ein Raumschiff die Lichtgeschwindigkeit überschreitet, dann gibt es Bezugssysteme, in denen sich für einen außenstehenden Beobachter nicht nur das Raumschiff, sondern auch die Borduhr rückwärts bewegt. Dazu ein einfaches Beispiel:

Ein Raumschiff startet im Ursprung eines Bezugssystems K und bewegt sich mit der Geschwindigkeit v entlang der X-Achse in der Zeit t zum Ort



In einem Bezugssytem K', das sich relativ zu K mit der Geschwindigkeit u parallel zur X-Achse bewegt, kommt das Raumschiff nach der Zeit



am Ziel an. Diese Zeit wird für



negativ. Aus Sicht eines in K' ruhenden Beobachters läuft dann die Borduhr des Raumschiffs während der Reise von t nach Null rückwärts.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Wenn man in die Vergangenheit aus unserer Zeit "springt", dann werden alle uns bekannten Erhaltungsgesetze verletzt.


Die werden genausowenig verletzt als wenn man von einem Ort zum anderen springt. Der Unterschied besteht lediglich darin, dass die Erhaltungsgrößen nicht nur über räumliche, sondern auch über zeitliche Systemgrenzen ausgetauscht werden. Es gehört zu den Eigenarten der RT, dass man das nicht mehr so klar trennen kann wie in der klassischen Mechanik.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Sogar auf der Quantenebene ist die Reise in die Vergangenheit durch kausale Zusammenhänge nicht erlaubt.
Die Schrödingergleichung ist eine partielle Differentialgleichung erster Ordnung in der Zeitkoordinate, die Zeitentwicklung des quantenmechanischen Zustands eines geschlossenen Systems ist also vollständig deterministisch.


Die Quantenmechanik besteht aus mehr als nur der Schrödingergleichung und sie ist ganz sicher nicht vollständig deterministisch.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Im R -Universum sind die Zeitschleifen erlaubt, aber unser Universum rotiert nicht.


Dazu wurde noch nicht das letzte Wort gesprochen:

http://www.focus.de/wissen/weltraum/odenwalds_universum/tid-24024/ungeloeste-raetsel-des-alls-rotiert-unser-universum-um-die-achse-des-boesen_aid_678693.html

http://www.focus.de/wissen/weltraum/odenwalds_universum/tid-24024/das-universum-rotiert-vielleicht_aid_678700.html

D2 hat Folgendes geschrieben:
“Following Gödel, we can interpret the dust particles as galaxies, so that the Gödel solution becomes a cosmological model of a rotating universe. Besides rotating, this model exhibits no Hubble expansion, so it is not a realistic model of the universe in which we live …”


Das Gödel-Universum ist nicht das einzig mögliche kosmologische Modell mit globaler Rotation, sondern nur das einfachste.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Kein Objekt kann in die Vergangenheit versetzt werden, trotzdem besteht die Möglichkeit die Vergangenheit zu erforschen, wenn man annimmt, dass Information unzerstörbar ist.


Selbst wenn man kein Objekt in die Vergangenheit setzen kann (was keineswegs erwiesen ist), braucht man für die Erforschung der Vergangenheit keine exotischen Annahmen. Die Erfahrung lehrt, dass das geht.
No Spam Here ok?
Gast





Beitrag No Spam Here ok? Verfasst am: 23. Apr 2012 19:55    Titel: HA! Antworten mit Zitat

Und ich hab gelesen dass unser gesamte Universum als Information in dem Ereignishorizont eines Schwarzen Lochs eingeschrieben sein könnte...wir leben in einem Hologramm am Rande eines Schwarzen Lochs LOL Hammer


derstandard . at/1311802212251/Hypothese-Ist-das-ganze-Universum-nur-ein-Hologramm
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 23. Apr 2012 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

Die Zeit für irgendwelche Beobachter K rückwärtsdrehen macht wenig Sinn,
wenn ich die Additionsformel für relativistische Geschwindigkeiten anwende, http://de.wikipedia.org/wiki/Relativistisches_Additionstheorem_f%C3%BCr_Geschwindigkeiten
und Überlichtgeschwindigkeiten einsetze, stelle ich zwar seltsame Ergebnisse fest aber
negative Zeit beobachte ich nicht.
Im Universum in einer Zeitschleife darf die Entropie nicht zunehmen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Entropie
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5044

Beitrag DrStupid Verfasst am: 24. Apr 2012 18:32    Titel: Antworten mit Zitat

D2 hat Folgendes geschrieben:
wenn ich die Additionsformel für relativistische Geschwindigkeiten anwende, http://de.wikipedia.org/wiki/Relativistisches_Additionstheorem_f%C3%BCr_Geschwindigkeiten
und Überlichtgeschwindigkeiten einsetze, stelle ich zwar seltsame Ergebnisse fest aber negative Zeit beobachte ich nicht.


Da die Zeit in dieser Formel überhaupt nicht auftaucht, ist das auch nicht anders zu erwarten.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Im Universum in einer Zeitschleife darf die Entropie nicht zunehmen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Entropie


Die Erde ist keine Scheibe.
http://de.wikipedia.org/wiki/Erde
http://de.wikipedia.org/wiki/Scheibe

Pi ist keine Primzahl.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreiszahl
http://de.wikipedia.org/wiki/Primzahl

Wasser ist nicht brennbar.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wasser
http://de.wikipedia.org/wiki/Brennbarkeit

Diese Aufzählung von Binsenweisheiten kann man beliebig fortsetzen, aber man muss nicht.
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 24. Apr 2012 22:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe folgender Vorschlag:
Obwohl wir Impulsgesetz verletzen werden, lasen wir einen Raumschiff um unsere Sonnensystem mit Überlichtgeschwindigkeit kreisen und bleiben mit diesem Raumschiff im Radio und Videokontakt. Umlaufradius wählen wir so dass auf dem Raumschiff niemals mehr als 9,8 m/s² herrschen, aus Sicherheitsgründen aber so groß, so das Schwarze Loch was später um uns rotieren wird nicht zu nahe ist um unseres vertrautes Sonnensystem nicht an dieses SL zu verlieren.
Solange seine Geschwindigkeit unter C bleibt, berechne ich seine Zeitverlangsamung
0,866c – 0,5 tErde
0,95c – 0,31 tErde
0,9999 c -0,01414 tErde
Auf der Erde vergehen Jahre, auf dem Raumschiff Wochen, die Erdlinge beobachten in einer Zeitlupe das Leben auf dem Raumschiff.
Aus der Sicht der Besatzung, altert die Erde sehr schnell, alles erscheint für die in einem Zeittrafo.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation
Langsam wird es mir kriminell und mir geht die Energie aus
http://www.astronews.com/news/artikel/2008/04/0804-003.shtml

Die Besatzung merkt nicht, dass ihr Raumschiff zu einem SL wird, die Funkverbindung steht noch,
Es ist ein Jahr in der Zeit des Raumschiffes vergangen.

Jetzt darfst du übernehmen.
Bestimme selbst die Höhe der Überlichtgeschwindigkeit, Zeitentwicklung, Masse des Raumschiffes bezogen auf seine Ruhemasse m0 vor dem Start, beschreibe seine Länge bezogen auf l0.
Beschreibe was beobachtet die Besatzung auf ihren Bildschirmen in den Video + Radiosendungen von der Erde? Kann die Erde deiner Meinung nach Radiosendungen vom Raumschiff, welches mit Überlichtgeschwindigkeit rotiert aber immer noch in unserem Ereignishorizont liegt, empfangen?
Wenn ja, wie sehen die Videos aus? Welcher Zeitverlauf kann man erkennen?

Lasse das Raumschiff abbremsen und auf der Erde landen. In welcher Zeit bezogen auf den Start landet die ursprüngliche Besatzung? War es eine Zeitreise? Vielleicht in die Vergangenheit? In wessen Vergangenheit, der Erde oder des Raumschiffes? Ist vielleicht die Besatzung junger geworden? Welche Berechnungsformeln wurden verwendet?
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5044

Beitrag DrStupid Verfasst am: 25. Apr 2012 18:03    Titel: Antworten mit Zitat

D2 hat Folgendes geschrieben:
Die Besatzung merkt nicht, dass ihr Raumschiff zu einem SL wird


Warum sollte es zum Schwarzen Loch werden?

D2 hat Folgendes geschrieben:
Jetzt darfst du übernehmen.


Findest Du es nicht selbst ein wenig dreist, mir irgendwelches Gerümpel vor die Füße zu werfen und dann von mir zu verlangen, etwas sinnvolles daraus zu basteln? Bring Deine Gedanken selbst zu Ende!
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18108

Beitrag TomS Verfasst am: 25. Apr 2012 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

@D2 - es wird langsam absurd!
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 25. Apr 2012 23:53    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man eine Masse in der Nähe der Lichtgeschwindigkeit bringt, nimmt diese langsam zu, wenn deren Größe über 1,5 -3,2 Sonnenmassen liegen soll http://de.wikipedia.org/wiki/Tolman-Oppenheimer-Volkoff-Grenze
kommt es unweigerlich zu einem Kollaps und aus einem Raumschiff wird ein SL.
Geschwindigkeit des Raumschiffs wird relativ zu einem ruhenden Beobachter, vorbei an welchem dieses Schiff fliegt gemessen.
Durch das Schiff erzeugte gravitative Wirkung auf den Beobachter ist mehr als messbar.
Die dazu nötige Energie kann man dem Schiff aus der Startrichtung nachliefern.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18108

Beitrag TomS Verfasst am: 25. Apr 2012 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

D2 hat Folgendes geschrieben:
Wenn man eine Masse in der Nähe der Lichtgeschwindigkeit bringt, nimmt diese langsam zu, wenn deren Größe über 1,5 -3,2 Sonnenmassen liegen soll http://de.wikipedia.org/wiki/Tolman-Oppenheimer-Volkoff-Grenze
kommt es unweigerlich zu einem Kollaps und aus einem Raumschiff wird ein SL.
Geschwindigkeit des Raumschiffs wird relativ zu einem ruhenden Beobachter, vorbei an welchem dieses Schiff fliegt gemessen.
Durch das Schiff erzeugte gravitative Wirkung auf den Beobachter ist mehr als messbar.
Die dazu nötige Energie kann man dem Schiff aus der Startrichtung nachliefern.

Aufgrund der SRT ist es aber äquivalent, ob sich das Raumschiff schnell bewegt oder der Beobachter bzgl. des Raumschiffs. Wenn ich nur schnell genug an dir vorbei fliege, dann wirst du also zum schwarzen Loch (blöd für dich). Aber wenn ich wieder langsamer werde, dann wirst du wieder ein Mensch (ich mach das mal, wär' ja sonst gemein)

Sorry D2, was du schreibst ist völlig daneben.

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D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 26. Apr 2012 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

Ich provoziere bewusst.
Wenn ein Photon mit Masse Null vorbei an unserer Sonne fliegt, dann
ist seine Masse nicht Null sondern um so höher je kleiner seine Wellenlänge ist.
Die gravitative Kraft die die Sonne auf so ein Photon ausübt ist genauso groß, wie die Kraft die das Photon auf die Sonne ausübt. Das ist eine Tatsache, so funktionieren die Gravitationslinsen -sie Lenken das Photon ab.
Da die Sonnenmasse unvergleichbar schwerer ist als die Bewegungsmasse des Photons wird das Photon von seinem ursprünglichen Weg gebracht.

Wenn Sie an mir mit fast c vorbeifliegen sollten, dann werde ich von Ihnen mit gleicher Kraft wie Sie von mir angezogen. Nur wiege ich nicht mal 80 Kg, Ihre Masse aber hängt von Ihrer Energie ab und diese unvergleichbar höher als meine da ich in meiner Umgehung ruhe, Sie sind der einziger der in unserem hypothetischen Fall unterwegs ist. Ich werde in Ihre Richtung schneller angezogen als Sie in meine, da unseres gemeinsamer Schwerpunk näher bei Ihnen ist als bei mir.
Diese relativistische und vor allem symmetrische Betrachtung der Bewegungen gilt nur dann und nur dann wenn wir in Universum alleine wären.
Nehmen wir das Zwillingsparadoxon.
Zwillingsparadoxon löst man in dem man Zwillinge nicht nur auseinander bringt, sondern deren Alter in einem gemeinsamen Bezugsystem vergleicht und feststellt dass die Zeitverlangsamung nachhaltig nur für einen Zwilling stattgefunden hat, und die andere Zeitverlangsamung die der fliegender Zwilling bei seinem Bruder auf der Erde feststellte nur scheinbare Natur war, da dieser sich niemals bewegte.
So ist auch bei der Massezunahme, die hängt primär von Energie und Impuls der bewegte Masse ab und ist während der Bewegung wegen der Äquivalenz der träger- und schwerer Masse real messbar. Wenn Ihre Masse während der Bewegung kritischen Wert übersteigt, werden Sie und nicht ich zum SL und zwar nachhaltig.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18108

Beitrag TomS Verfasst am: 26. Apr 2012 07:01    Titel: Antworten mit Zitat

es lohnt sich nicht, hier weiterzudiskutieren
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DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5044

Beitrag DrStupid Verfasst am: 26. Apr 2012 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
es lohnt sich nicht, hier weiterzudiskutieren


Das sehe ich genauso.
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 26. Apr 2012 23:36    Titel: Antworten mit Zitat

Leute ich habe großen Respekt vor jedem einzelnen Forum Teilnehmer,
sollte es ein Eindruck entstehen dass ich jemanden beleidigt habe, dann nicht bewusst und ich entschuldige mich hier offiziell vor allen die ich vielleicht gekränkt habe. Es tut mir Leid, war nie meine Absicht. Mir geht’s hier um Erkenntnisse und ich habe Fragen, viele Fragen.

Ja, ich suche nach Antworten und da ihre Richtigkeit in Grenzfällen besonders deutlich bestätigt oder widerlegt werden kann, suche ich gezielt nach diesen Grenzenund ich suche nach Unterschieden zwischen scheinbaren, subjektiven und objektiven.
Beispiel: Zwillingsparadoxon kann man nur aus Sicht jeden einzelnen Zwilling nicht erklären, das muss man diese zusammenbringen, feststellen dass beide beim Nähern beschleunig altern(das Gegenteil von Zeitverlangsamung) und
rausfinden, dass die Zeitspannen für dieses Altern unterschiedlich sind. Weil die Situation für beide asymmetrisch ist. Die falsch angewandte Relativitätstheorie
verschleiert diese Asymmetrie, tut so als ob keine Dritten im Spiel sind.

In der Zukunft versuche ich sorgfältiger meine Argumente zu wählen und erst die Rahmenbedingungen so definieren, das keine Missverständnisse entstehen. Dies verdammt schwer, da viele Behauptungen von den Annahmen stammen die nicht explizit besprochen waren. Ich denke ich kann mit sachlicher Kritik gut umgehen, und wenn es sein soll mache ich meine Hausaufgaben um da Lücken zu schließen, die aufgedeckt werden.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18108

Beitrag TomS Verfasst am: 27. Apr 2012 00:01    Titel: Antworten mit Zitat

Du solltest mehr Fragen stellen, anstatt Behauptungen aufzustellen und dadurch zu provozieren oder diese kritisieren zu lassen.
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D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 27. Apr 2012 20:34    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn meine Fragen beantwortet werden, gerne. Ich gebe zu diese Strategie hat gewisse Vorteile aber auch einige Nachteile. Vielleicht ist es doch Wert diesen Weg zu gehen. Slowly but surely. :-)

-Existiert theoretisch ein Inertialsystem für ein Photon mit bestimmter Energie E und Impuls P(x,y,z)?
-Können mehrere Photonen in Phase mit Frequenz f so erzeugt werden, als ob dies ein Teilchen ist?
-Kann man ein Teilchen und passendes Antiteilchen so miteinander kollidieren lassen, dass nur ein Photon entsteht?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18108

Beitrag TomS Verfasst am: 27. Apr 2012 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

D2 hat Folgendes geschrieben:
Existiert theoretisch ein Inertialsystem für ein Photon mit bestimmter Energie E und Impuls P(x,y,z)?

Ja -wenn man den Begriff Inertialsystem geeignet verallgemeinert; aber es ist in der Praxis recht nutzlos, da der Limes 'c gegen unendlich' in gewisser Weise pathologisch ist und man bestimmte bekannte Eigenschaften von Inertialsystemen aus der SRT verliert; insbs. hat ein Photon verschwindende Eigenzeit, d.h. die Eigenzeit des Photons kann nicht als Koordinatenzeit verwendet werden.

Wenn die Frage also eher lautet, ob ein Ruhesystem für ein Photon existiert und ob dieses als Koordinatensystem verwendet werden kann - dann nein.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Können mehrere Photonen in Phase mit Frequenz f so erzeugt werden ...
Ja, im LASER
D2 hat Folgendes geschrieben:
... als ob dies ein Teilchen ist?
Nein, denn jedes einzelne Photon trägt die Energie E=hf, und wenn ich die Energie 2hf habe, dann habe ich auch zwei Photonen.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Kann man ein Teilchen und passendes Antiteilchen so miteinander kollidieren lassen, dass nur ein Photon entsteht?

Nein, denn das verletzt die Energie- und/oder Impulserhaltung.

Setzen wir für die Energie-Impuls Vierervektoren von Teilchen und Antiteilchen der Masse m im Schwerpunktsystem



Dann ist



Aber für das entstehende Photon muss gelten



Damit kann



nicht erfüllt sein.

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D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 28. Apr 2012 16:42    Titel: Antworten mit Zitat

Danke.
Wahrscheinlich wenn Teilchen/ Antiteilchen Impuls Null haben, dann müssen während der Annihilation mindesten 2 Photonen entstehen.

Die Welt aus "Photonensicht" ist mehr als komisch. Die Zeit steht still, die Welt hat Ausdehnung Null, alle Teilchen die eine Ruhemasse besitzen erscheinen als Schwarze Löcher...
-Warum merken die Photonen überhaupt, dass diese in einem Gravitationsfeld befinden? In ihrem Ruhesystem haben diese doch die Masse Null und sollen doch "immun" gegen die Schwerkraft sein?

-Zwei Photonen unterschiedlicher Frequenz werden beim Vorbeiflug an einem Stern abgelehnt.
Hängt die Stärke der Ablenkung von der Höhe der Frequenz einzelnes Photons ab?

-Ein im Vakuum abgestrahlter Laserpuls aus Photonen(Bosonen) hat kein bestreben mit der Zeit seine räumliche Form(wie auch immer diese aussieht) zu verändern?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18108

Beitrag TomS Verfasst am: 28. Apr 2012 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

D2 hat Folgendes geschrieben:
Wahrscheinlich wenn Teilchen/ Antiteilchen Impuls Null haben, dann müssen während der Annihilation mindesten 2 Photonen entstehen.
Es müssen immer zwei (oder - extrem unwahrscheinlich - eine höhere, gerade Anzahl an Photonen entstehen.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Die Welt aus "Photonensicht" ist mehr als komisch... alle Teilchen die eine Ruhemasse besitzen erscheinen als Schwarze Löcher...
?

D2 hat Folgendes geschrieben:
Warum merken die Photonen überhaupt, dass diese in einem Gravitationsfeld befinden? In ihrem Ruhesystem haben diese doch die Masse Null und sollen doch "immun" gegen die Schwerkraft sein?

Gemäß der ART folgen alle Teilchen unabhängig von ihrer Ruhemasse sogenannten Geodäten, kürzesten Verbindungen zweier Punkte in einer gekrümmten Raumzeit als Verallgemeionerung von Geraden.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Hängt die Stärke der Ablenkung von der Höhe der Frequenz einzelnes Photons ab?
Nein, Geodäten sind ausschließlich durch die Raumzeit definiert; alle Objekte folgen den selben Bahnkurven.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Ein im Vakuum abgestrahlter Laserpuls aus Photonen(Bosonen) hat kein bestreben mit der Zeit seine räumliche Form(wie auch immer diese aussieht) zu verändern?
Gemäß der klassischen ART nicht; in gewissen Theorien der Quantengravitation könnte das anders sein, aber das ist Gegenstand der aktuellen Forschung; darüber kann man nichts genaues sagen.
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D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 28. Apr 2012 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Da die Teilchen /Antiteilchen auch Spin besitzen können, muss deren Ausrichtung bei der Annihilation berücksichtigt werden, es können Singuletts und Tripletts entstehen,
also auch eine ungerade Anzahl an Photonen aber das ist für mich nicht so interessant.
http://books.google.de/books?id=jU6t-if5e5AC&pg=PA468&lpg=PA468&dq=annihilation++Photonen+singulett&source=bl&ots=sJsxEo9z8s&sig=hW6OhBLooWQQvGUP9sYYUh0IRDY&hl=de&sa=X&ei=ED6cT5ikNfOK4gT0kvGpDg&sqi=2&ved=0CGYQ6AEwCQ#v=onepage&q=annihilation%20%20Photonen%20singulett&f=false

-Gibt es zu gegebenen Photonen komplementäre Photonen? Oder kann man zwei Photonengeneratoren die sich gegenseitig mit Photonen bestrahlen so auf einander abstimmen,
dass ein Photonenstrahl durch den anderen vollständig kompensiert wird?

Geodäten sind doch nichts anderes als Geometrie des Raumes. Der Raum wird durch die Massen gekrümmt.
-Ist es nicht so, dass jede Form von Energie eine Raumverzerrung verursacht?
-Es ist nicht so, je höher die Energiedichte, desto größer diese Verzerrung?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18108

Beitrag TomS Verfasst am: 29. Apr 2012 10:17    Titel: Antworten mit Zitat

D2 hat Folgendes geschrieben:
Da die Teilchen /Antiteilchen auch Spin besitzen können, muss deren Ausrichtung bei der Annihilation berücksichtigt werden, es können Singuletts und Tripletts entstehen, also auch eine ungerade Anzahl an Photonen aber das ist für mich nicht so interessant.
Ja, ich muss mich korrigieren, auch ungerade Photonenanzahl ist möglich. Ein einzelnes Photon ist jedoch ausgeschlossen.

D2 hat Folgendes geschrieben:
Geodäten sind doch nichts anderes als Geometrie des Raumes.
Ja

D2 hat Folgendes geschrieben:
Der Raum wird durch die Massen gekrümmt.
-Ist es nicht so, dass jede Form von Energie eine Raumverzerrung verursacht?
Ja (durch Energie, nicht Masse)

Im Falle von Photonen oder anderen Elementarteilchen wird man die zusätzliche Krümmung des Raumes durch diese "Testteilchen" immer vernachlässigen und eine vorgegebene Geometrie betrachten.

http://www.einstein-online.info/vertiefung/Lichtablenkung?set_language=de

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D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 29. Apr 2012 17:25    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt versuche ich einen Spagat zw. Photon und Schwarzem Loch zu überbrücken.
Ist das Entstehen vom SL ein Ereignis, welches von allen möglichen Beobachter registriert werden kann?
Können SL theoretisch auch schleichend entstehen, oder muss ihre Entstehung mit einer Implosion verbunden sein?
Wen schon SL entstanden ist, trägt jeder Art der Energie in seinem Innere zum Krümmung des Raumes statt?
Kann man irgendwelche Aussagen über die Temperatur des SL treffen?

Können bestehende Schwarze Löcher aufgesprengt werden? Rein theoretisch natürlich.
Durch das Überhitzen, Zugabe großer Menge von Antimaterie? Durch eine Kollision mit gleich schwerer Masse?
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