Autor |
Nachricht |
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 17. Nov 2010 18:53 Titel: Energie, Drehzahl und Geschwindigkeit |
|
|
So hallo erstmal, bin neu hier u hätte drei fragen.stelle sie mal rein und gebe dann meine antwort hinzu.würde mich über hilfe freuen.
1. Ein Wirbelsturm lässt sich näherungsweise als ein gewaltiger rotierender Zylinder auffassen. Sein Durchmesser beträgt 60km und seine Höhe 6km. Am äußeren Rand herrsche eine Windgeschwindigkeit von 180km/h. Berechnen Sie die im Wirbelsturm gespeicherte Energie in kWh und vergleichen Sie diese mit der jährlichen Energieerzeugung eines Kraftwerkes von 1GW Leistung!
2. Eine Zentrifuge soll aus dem Stillstand in 10s bei gleichmäßiger Beschleunigung eine solche Drehzahl erreichen, dass in 10cm Abstand von der Drehachse eine Zentrifugalbeschleunigung wirkt, die das 1000fache der Normalfallbeschleunigung beträgt. Wie groß ist die erforderliche Drehzahl und wieviel Umdrehungen sind bis zum Erriechen dieser Drehzahl notwendig?
3. Ein Regentropfen mit einen radius von 1,5mm fällt aus einer Wolke, die sich 1200m über dem Erdboden befindet. Der Widerstandsbeiwert sei 0,6. Wie groß ist die endgeschwindigkeit des Tropfens?Wie groß wäre die Geschwindigkeit des Tropfens genau vor dem Auftreffen ohne Ströumungswiderstand?
so nun meine Antworten:
1.
m=A*h*Dichte = 22053980kg
p = m*g/A = 76,5Nm
Wd=p*V = 4672GWh
Wkin= m/2 * v² = 99243GWh
Wpot= m*g*h = 46731506GWh
W= Wd+Wkin+Wpot=4777065GWh
P=W/t=4777065GW
2.
v=Wurzel aus az*r = Wurzel aus 9810 * 0,1 = 31,3m/s
n= vu/PI *d = 49,8 1/s
N=n*t = 498 Umdrehungen
3.
v= Wurzel aus (4/3 * r³ * Dichte Wasser * g / cw*A*1/2*Dichte Luft)
v= 10,03 m/s und ohne cw=7,77 m/s
t= Wurzel aus 2h/g = 15,64s
ve mit cw= 2*s/t - 10,03 = 143,4m/s
ve ohen cw=2*s/t - 7,77 = 145,7m/s
so hoffe ihr könnt mir helfen ob die werte stimmen. danke schonmal! |
|
|
sms Gast
|
sms Verfasst am: 17. Nov 2010 19:58 Titel: |
|
|
Bei 1 eher das
|
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 17. Nov 2010 20:02 Titel: |
|
|
und wieso nicht meine formel?steht im tafelwerk, dass das die berechnung für einen rotierenden gegenstand ist... |
|
|
Chillosaurus
Anmeldungsdatum: 07.08.2010 Beiträge: 2440
|
Chillosaurus Verfasst am: 17. Nov 2010 21:06 Titel: Re: Energie, Drehzahl und Geschwindigkeit |
|
|
[quote="seraphim"[...]Wkin= m/2 * v² = 99243GWh[...][/quote]
Die Geschwindigkeit muss eine Funktion des Radius sein.
v=omega*r |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 18. Nov 2010 16:06 Titel: |
|
|
ok und J war ja für jeden Körper spezifisch, habe ich jetzt verstanden.und die andren beiden aufgaben, kann da jemand helfen? |
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
|
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 18. Nov 2010 19:35 Titel: |
|
|
was bringt jetzt dieser link?ich weiß wie ein wirbelsturm aussieht und habe doch schon geschrieben, dass ich diese aufgabe verstanden habe. wäre wirklich dankbar für hilfe für die andren beiden aufgaben |
|
|
sms Gast
|
sms Verfasst am: 18. Nov 2010 20:31 Titel: |
|
|
Da es sich bei 2. um eine Rotation handelt,sollte man
berechnen |
|
|
Chillosaurus
Anmeldungsdatum: 07.08.2010 Beiträge: 2440
|
Chillosaurus Verfasst am: 19. Nov 2010 00:39 Titel: |
|
|
sms hat Folgendes geschrieben: | Da es sich bei 2. um eine Rotation handelt,sollte man
berechnen |
Wenn du nicht schreibst, was bei dir die griechischen Buchstaben bedeuten sollen, kann keiner verstehen, was du meinst. |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 19. Nov 2010 16:12 Titel: |
|
|
ok, bei 2. also w = 2 * Pi / T, aber was ist alpha und was ist phi? |
|
|
sms Gast
|
sms Verfasst am: 19. Nov 2010 18:21 Titel: |
|
|
Winkelgeschwindigkeit
Winkelbeschleunigung
Drehwinkel (im Bogenmaß) |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 10:41 Titel: |
|
|
und wie bekomme ich den drehwinkel raus? einfach 360° in bogenmaß umwandeln? |
|
|
caro kann`s Gast
|
caro kann`s Verfasst am: 20. Nov 2010 10:48 Titel: |
|
|
|
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 11:28 Titel: |
|
|
ich hätte jetzt für w = vu / Pi*r = 49,8 s^-1
für alpha= w/t = 0,083
für den Winkel = w*t = 29880*Pi/1800=52,15 rad
also wäre die drehzahl: 215,6 Umdrehungen?
aber wieso muss ich diese formel nehmen und kann nicht meine nehmen? |
|
|
caro kann`s Gast
|
caro kann`s Verfasst am: 20. Nov 2010 11:36 Titel: |
|
|
Also ich würde das nehmen
Aber es geht wahrscheinlich auch anders |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 11:42 Titel: |
|
|
ok verschrieben bei dem winkel, nur durch 180, wäre denne eine drehzahl von 2155,6...aber ist rad²/s³ nicht ne komische einheit?und die drehzahl erscheint mir auch sehr hoch... |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 11:47 Titel: |
|
|
ok läuft grad alles falsch, die mal 60 noch streichen, hatte mich verguckt, sind ja 10s nicht minuten...ist aber trotzdem die komische einheit und die hohe zahl... |
|
|
caro kann`s Gast
|
caro kann`s Verfasst am: 20. Nov 2010 11:47 Titel: |
|
|
Ich hab 252 Umdrehungen
Kannst ja mal ein bischen probieren
Mahlzeit |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 11:50 Titel: |
|
|
welche formel nimmst du? habe alpha = w/t = 4,98 rad/s²
denne phi= w*t = 8,7 rad
und w ist v/Pi*d=49,8 1/s
also N=w*Phi*alpha = 2157,6... |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 11:52 Titel: |
|
|
w²*r=1000g??? was ist das?
und w stimmt, hatte mein prof gestern geschrieben, aber halt die drehzahl nicht... |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 11:59 Titel: |
|
|
würd enur auf 252 kommen wenn ich das alpha weglasse...aber so hatte es ja der eine als formel hingeschrieben, wie gesagt diese formel kenn ich nicht. |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 16:57 Titel: |
|
|
ok habe wie gesagt für die winkelgeschwindigkeit w = 2*Pi*n= 2*Pi*(vu/Pi*d)= 2*Pi*(31,3m/s/Pi*0,2m)= 313 und weiß dass das stimmt... für die winkelbeschleunigung habe ich 1000*g = 9810m/s² und für Phi= w*t =3130 * Pi /180 = 54,6 rad
also wäre es ja w*Phi*alpha = 53491074...des kann doch nicht die formel sein...da passt es doch mit den einheiten nicht...
bitte hilfe... |
|
|
Chillosaurus
Anmeldungsdatum: 07.08.2010 Beiträge: 2440
|
Chillosaurus Verfasst am: 20. Nov 2010 17:39 Titel: |
|
|
seraphim hat Folgendes geschrieben: | w²*r=1000g??? was ist das?[...]. | Radialbeschleunigung |
|
|
Chillosaurus
Anmeldungsdatum: 07.08.2010 Beiträge: 2440
|
Chillosaurus Verfasst am: 20. Nov 2010 17:42 Titel: |
|
|
seraphim hat Folgendes geschrieben: | [...] also wäre es ja w*Phi*alpha = 53491074[...] |
Warum willst du das Produkt aus aus Phi und seinen ersten beiden ableitungen bilden? Ich sehe da keine physikalische Bedeutung hinter.
Die einzige Frage die man so ähnlich angehen könnte wäre, ob die Vektoren orthogonal zueinander stehen. |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 17:45 Titel: |
|
|
wie gesagt diese formel kannte ich ja auch nicht, aber es hatte ja ein anderer hier ins forum gestellt...bin deshalb sehr verwirrt und habe keine ahnung wie ich es nun berechnen soll...welche formel brauche ich denn um die umdrehungen zu berechnen, wie gesagt die drehzahl ist richtig |
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
|
GvC Verfasst am: 20. Nov 2010 18:03 Titel: |
|
|
Also mal schön der Reihe nach:
Aus der Zentripetalkraft erhältst Du die Winkelgeschwindigkeit
Das kannst Du, wenn Du willst, auch noch in 18793 Umdrehungen pro Minute umrechnen. Ich würde es nicht machen, es erschwert nur die nachfolgende Rechnung.
Die Bewegungsgleichungen für die gleichmäßig beschleunigte Drehbewegung lauten:
und
Aus der ersten Gleichung folgt
In die zweite Gleichung eingesetzt
Wenn Du die ganze Gleichung durch 2*pi dividierst, erhältst Du
wobei N die Anzahl der Umdrehungen bis zum Erreichen der zuvor berechneten Drehzahl n ist. Zahlenwerte mit Einheiten kannst Du jetzt selber noch einsetzen.
Zuletzt bearbeitet von GvC am 20. Nov 2010 18:06, insgesamt einmal bearbeitet |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 18:06 Titel: |
|
|
ok kenne nur die gleichung N=n*t. verstehe jetzt nicht genau wieso es 1/2 mal dies sein muss...ist das so weils gleichmäßig beschleunigt ist oder hat es einen anderen grund?danke für deine hilfe, jetzt steige ich endlich durch u hatte schon fast alles verwirrung ist weg, bis auf das mit 1/2. könntest du mir evtl. auch noch bei der letzten aufgabe helfen? |
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
|
GvC Verfasst am: 20. Nov 2010 18:08 Titel: |
|
|
N = n*t gilt nur für die gleichmäßige Bewegung mit konstanter Geschwindigkeit. Die Gleichungen für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung wirst Du doch irgendwo stehen haben!
Für die letzte Aufgabe habe ich grad keine Zeit. |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 20. Nov 2010 18:13 Titel: |
|
|
ok danke dir und hoffe jemand könnte noch, wenn er zeit hat, über die letzte trüber gucken. |
|
|
seraphim
Anmeldungsdatum: 17.11.2010 Beiträge: 17
|
seraphim Verfasst am: 22. Nov 2010 15:28 Titel: |
|
|
würde mich echt über hilfe freuen |
|
|
|