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Längenänderng einer Eisenstange
 
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Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 23. Mai 2023 09:28    Titel: Längenänderng einer Eisenstange Antworten mit Zitat

Ein Stern explodiert und wirft eine Eisenstange von 1m Länge sehr schnell aus.
Diese fliegt mit 150 000 km/s vom Sternrest weg.

Frage: kommt es dadurch zu einer Verkürzung der Stange (Lorentzkontraktion) oder bleibt die Stange 1 m lang und nur ein zum Stern ruhender, oder zur Stange bewegter Beobachter sieht eine Verkürzung oder Verlängerung der Stange?
Handelt es sich um eine reale Verkürzung/Verlängerung oder ist das nur ein Scheineffekt die der Beobachter aus seiner Pos und Bewegungssituation als solche wahrnimmt?

Kurt
Ich



Anmeldungsdatum: 11.05.2006
Beiträge: 913
Wohnort: Mintraching

Beitrag Ich Verfasst am: 23. Mai 2023 11:14    Titel: Re: Längenänderng einer Eisenstange Antworten mit Zitat

Kurt hat Folgendes geschrieben:
Ein Stern explodiert und wirft eine Eisenstange von 1m Länge sehr schnell aus.
Diese fliegt mit 150 000 km/s vom Sternrest weg.

Frage: kommt es dadurch zu einer Verkürzung der Stange (Lorentzkontraktion) oder bleibt die Stange 1 m lang und nur ein zum Stern ruhender, oder zur Stange bewegter Beobachter sieht eine Verkürzung oder Verlängerung der Stange?
Handelt es sich um eine reale Verkürzung/Verlängerung oder ist das nur ein Scheineffekt die der Beobachter aus seiner Pos und Bewegungssituation als solche wahrnimmt?

Kurt
Wenn man die Dicke der Stange zu Null setzt, dann ist sie ein zweidimensionaler Streifen, mit Ausdehnung in Längs- und Zeitrichtung. Die Breite des Streifens, gemessen senkrecht zu den Endlinien, nennt man "Ruhelänge". Die unter einem anderen Winkel gemessene Breite nennt man "Länge".
An ein und demselben Streifen kann man unter beliebig vielen Winkeln die Breite messen und so beliebig viele Längen ermitteln, alle kürzer als die Ruhelänge. Am Streifen ändert sich dadurch nichts.

Also weder eine reale Verkürzung noch ein Scheineffekt, nur ein Missverständnis bezüglich der wahren Gestalt eines Stabes.
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 23. Mai 2023 21:50    Titel: Re: Längenänderng einer Eisenstange Antworten mit Zitat

Ich hat Folgendes geschrieben:

Also weder eine reale Verkürzung noch ein Scheineffekt, nur ein Missverständnis bezüglich der wahren Gestalt eines Stabes.


Danke @Ich,

ich lese daraus: es gibt keine Längenveränderung des Stabes, egal wer, oder wie jemand ihn betrachtet.

Kurt
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 23. Mai 2023 22:10    Titel: Re: Längenänderng einer Eisenstange Antworten mit Zitat

Kurt hat Folgendes geschrieben:

ich lese daraus: es gibt keine Längenveränderung des Stabes, egal wer, oder wie jemand ihn betrachtet.

Einmal antworte ich, aber dann ist Schluss mit Deinem Quatsch hier:
Die Ruhelänge ist per Definition unverändert. Die Länge, die in der Stabrichtung bewegte Beobachter messen, ist allerdings eine kleinere Länge (=Abstand von Anfang zu Ende zum gleichen Zeitpunkt in ihrem Bezugssystem).


Zuletzt bearbeitet von jh8979 am 23. Mai 2023 22:59, insgesamt einmal bearbeitet
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 23. Mai 2023 22:43    Titel: Re: Längenänderng einer Eisenstange Antworten mit Zitat

jh8979 hat Folgendes geschrieben:
Kurt hat Folgendes geschrieben:

ich lese daraus: es gibt keine Längenveränderung des Stabes, egal wer, oder wie jemand ihn betrachtet.

Einmal antworte ich, aber dann ist Schluss mit Deinem Quatsch hier:
Die Ruhelänge ist per Definition unverändert. Die Länge, die in der Stabrichtung bewegte Beobachter messen, ist allerdings eine kleiner Länge (=Abstand von Anfang zu Ende zum gleichen Zeitpunkt in ihrem Bezugssystem).


Für dich mag das ja alles Quatsch sein, es geht um die Realität.
Nämlich darum ob sich ein Irgendwas (der Stab hier) in seiner Länge verändert weil irgendjemand ihn aus irgendeiner Situation zu ihm beobachtet.
Es geht nicht darum was irgendein "Beobachter" aus seiner Situation heraus sieht oder zu sehen meint oder zu sehen hat.


Kurt
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 23. Mai 2023 22:58    Titel: Re: Längenänderng einer Eisenstange Antworten mit Zitat

Kurt hat Folgendes geschrieben:
jh8979 hat Folgendes geschrieben:
Kurt hat Folgendes geschrieben:

ich lese daraus: es gibt keine Längenveränderung des Stabes, egal wer, oder wie jemand ihn betrachtet.

Einmal antworte ich, aber dann ist Schluss mit Deinem Quatsch hier:
Die Ruhelänge ist per Definition unverändert. Die Länge, die in der Stabrichtung bewegte Beobachter messen, ist allerdings eine kleiner Länge (=Abstand von Anfang zu Ende zum gleichen Zeitpunkt in ihrem Bezugssystem).

Für dich mag das ja alles Quatsch sein, es geht um die Realität.
Nämlich darum ob sich ein Irgendwas (der Stab hier) in seiner Länge verändert weil irgendjemand ihn aus irgendeiner Situation zu ihm beobachtet.
Es geht nicht darum was irgendein "Beobachter" aus seiner Situation heraus sieht oder zu sehen meint oder zu sehen hat.

Sag ich ja. Darum ist hier im Physikforum für Dich Schluss.
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