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Beschleunigungen addierbar?
 
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Oiml



Anmeldungsdatum: 26.03.2022
Beiträge: 1

Beitrag Oiml Verfasst am: 26. März 2022 12:08    Titel: Beschleunigungen addierbar? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo zusammen,
ich überlege, wie sich die Beschleunigung eines Wagens, der eine schiefe Ebene mit dem Steigungswinkel alpha herabrollt, ändert, wenn man an dem Wagen eine Schnur befestigt, die über eine Umlenkrolle läuft und an deren anderem Ende ein Massestück frei schwebend hängt.
Addiert sich dann zu der Beschleunigung a, die der Wagen aufgrund der Hangabtriebskraft erfährt, die Erdbeschleunigung g, die auf das frei schwebende Massestück wirkt? Die Gesamtbeschleunigung des Wagens wäre dann a + g (Bei dieser Überlegung seien die Reibungsverluste vernachlässigt)

Meine Ideen:
Zuerst dachte ich, daß sich a und g zur Gesamtbeschleunigung des Wagens addieren. Ich hatte dabei vorausgesetzt, daß das frei schwebende Massestück einen freien Fall durchläuft, bei dem die Beschleunigung gleich der Erdbeschleunigung g ist.
Mittlerweile denke ich, daß diese Überlegung falsch ist, denn weil die Beschleunigung a auf der schiefen Ebene kleiner als die Erdbeschleunigung ist, bremst der Wagen (aufgrund seiner Trägheit) den Fall des Massestückes, so daß das Massestück keinen freien Fall vollführt.
Demnach ist die Gesamtbeschleunigung des Wagens kleiner als a + g, aber größer als a (liegt also dazwischen)
Könntet Ihr mir bitte sagen, ob meine Überlegungen alle falsch sind ?
Kann bei dieser Versuchsanordnung überhaupt die Gesamtbeschleunigung des Wagens berechnet werden?
Vielen Dank!
jmd



Anmeldungsdatum: 28.10.2012
Beiträge: 577

Beitrag jmd Verfasst am: 26. März 2022 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

Oiml hat Folgendes geschrieben:

Demnach ist die Gesamtbeschleunigung des Wagens kleiner als a + g, aber größer als a (liegt also dazwischen)

Nicht ganz. Die Beschleunigung liegt zwischen a und g
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5044

Beitrag DrStupid Verfasst am: 26. März 2022 13:31    Titel: Re: Beschleunigungen addierbar? Antworten mit Zitat

Oiml hat Folgendes geschrieben:
Könntet Ihr mir bitte sagen, ob meine Überlegungen alle falsch sind ?


Nein, die Idee, dass der Wagen das Massestück abbremst, ist prinzipiell richtig.

Oiml hat Folgendes geschrieben:
Kann bei dieser Versuchsanordnung überhaupt die Gesamtbeschleunigung des Wagens berechnet werden?


Ja. Wenn die Masse der Schnur und das Trägheitsmoment der Umlenkrolle vernachlässigbar sind, dann musst Du nur die Summe der entlang der Bewegung wirkenden äußeren Kräfte (also Hangabtriebkraft des Wagens und Gewichtskraft des Massestückes) durch die Summe der Massen von Wagen und Massestück teilen.
Oiml1
Gast





Beitrag Oiml1 Verfasst am: 26. März 2022 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Ihr zwei,

vielen Dank für Eure Hilfe Thumbs up!

Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende!
roycy



Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961

Beitrag roycy Verfasst am: 26. März 2022 18:22    Titel: Re: Beschleunigungen addierbar? Antworten mit Zitat

Oiml hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:

Könntet Ihr mir bitte sagen, ob meine Überlegungen alle falsch sind ?
Kann bei dieser Versuchsanordnung überhaupt die Gesamtbeschleunigung des Wagens berechnet werden?
Vielen Dank!


Mache dir eine Skizze, schneide beide Körper frei und trage alle wirkenden Kräfte ein.



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Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 26. März 2022 19:08    Titel: Re: Beschleunigungen addierbar? Antworten mit Zitat

roycy hat Folgendes geschrieben:
Oiml hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:

Könntet Ihr mir bitte sagen, ob meine Überlegungen alle falsch sind ?
Kann bei dieser Versuchsanordnung überhaupt die Gesamtbeschleunigung des Wagens berechnet werden?
Vielen Dank!


Mache dir eine Skizze, schneide beide Körper frei und trage alle wirkenden Kräfte ein.



Bei der Umstellung der vorletzten Formel auf a =.... hast Du im Zähler -m1 vergessen.

roycy



Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961

Beitrag roycy Verfasst am: 26. März 2022 21:37    Titel: Re: Beschleunigungen addierbar? Antworten mit Zitat

Mathefix hat Folgendes geschrieben:
roycy hat Folgendes geschrieben:
Oiml hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:

Könntet Ihr mir bitte sagen, ob meine Überlegungen alle falsch sind ?
Kann bei dieser Versuchsanordnung überhaupt die Gesamtbeschleunigung des Wagens berechnet werden?
Vielen Dank!


Mache dir eine Skizze, schneide beide Körper frei und trage alle wirkenden Kräfte ein.



Bei der Umstellung der vorletzten Formel auf a =.... hast Du im Zähler -m1 vergessen.



Ja Danke.

Leider falsch weiter geschrieben.
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