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Photovoltaik , alles aufnehmen anstatt reflektieren
 
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alex199331



Anmeldungsdatum: 18.03.2019
Beiträge: 40

Beitrag alex199331 Verfasst am: 24. Mai 2020 18:34    Titel: Photovoltaik , alles aufnehmen anstatt reflektieren Antworten mit Zitat

das sonnenlicht hat sehr viel energie , es könnte wenn unter uns kein boden sondern luft wäre 1km und mehr der luft von 10 auf 30 grad erhitzen , die normale photovoltaik erzeugt grad so viel strom , dass höchstens 5 stockwerke beheizt werden können , da das meiste licht reflektiert wird und ins All verschwindet . Es kann nicht sein dass es nur am Wirkungsgrad liegt , da dann die Solarplatte so heiß werden würde dass sie schmilzt .



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Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
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Beitrag Brillant Verfasst am: 24. Mai 2020 22:46    Titel: Re: Photovoltaik , alles aufnehmen anstatt reflektieren Antworten mit Zitat

alex199331 hat Folgendes geschrieben:
das sonnenlicht hat sehr viel energie
Relative Aussage. Normales Sonnenlicht reicht nicht aus, um eine Zeitung zu entzünden. Da hat ein Streichholz mehr Energie ;-)

Auf der Zeichnung wir behauptet, weniger als 1% des Sonnenlichtes wird von einer Photovoltaikanlage „benutzt“, der Rest wird nach oben reflektiert.

Das ist gleich zweimal Unfug:

1. Solaranlagen setzen ca. 20% des Lichts in Strom um. Recherchieren kann helfen.

2. Eine weitere große Prozentzahl wird in Wärme umgewandelt, die Panels werden richtig heiß. Könnte man für die Warmwassererzeugung nutzen, aber diese Doppelnutzung ist mir nicht bekannt.

Zitat:
photovoltaik erzeugt grad so viel strom , dass höchstens 5 stockwerke beheizt werden können
Allerhöchstens. Rechne mal mit einer Besenkammer. Und nach deiner Behauptung mit 1% Stromertrag reicht die Wärme nur für einen Koffer.

Zitat:
Solarplatte so heiß werden würde dass sie schmilzt
Unfug Nr. 3, die Hitze reicht nicht, um Glas oder Metall zu schmelzen.

Deine Idee mit der Röhre ist interessant, um den geringen Lichtanteil noch auszuwerten, der bei einer Fläche reflektiert würde. Ohne groß zu rechnen behaupte ich mal, dass der Ertragsgewinn von Röhren wesentlich günstiger erzielt wird durch geringe Vergrößerung der Fläche herkömmlicher Panele.

Womöglich sind die Röhren sogar kontra-produktiv und erweisen sich als Lichtleiter statt Lichtnutzer. Vergleiche mit Glasfaserleitungen.
alex199331



Anmeldungsdatum: 18.03.2019
Beiträge: 40

Beitrag alex199331 Verfasst am: 24. Mai 2020 23:13    Titel: das meiste wird bei einer zeitung reflecktiert Antworten mit Zitat

Solarplatten erzeugen 20% Strom aus dem licht das nicht ins all reflecktiert wird aber nicht aus 20 Prozent des Lichts , wie kann es sein dass die sonne 1 km Luft erhitzt und dann hätte sie nicht mal die Energie eine Zeitung an zu zünden
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
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Beitrag Brillant Verfasst am: 24. Mai 2020 23:28    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Alex,

ich bin kein Lehrer und habe nicht den Ehrgeiz, jemanden gegen seinen Willen schlau zu machen. Aber ich empfehle, dass du dich mit Photovoltaik beschäftigst um die „Erfindung“ deiner Röhrchen einordnen zu können.
alex199331



Anmeldungsdatum: 18.03.2019
Beiträge: 40

Beitrag alex199331 Verfasst am: 24. Mai 2020 23:35    Titel: wie kommt es aber dann... Antworten mit Zitat

Wie kommt es aber dann dass eine dattelpalme 200 liter Wasser am Tag verbraucht wenn die sonne so wenig Energie hat eine dattelpalme braucht eine Fläche von 25 meter hoch 2 rechne mal das aus .
alexander199331
Gast





Beitrag alexander199331 Verfasst am: 24. Mai 2020 23:43    Titel: du hast recht Antworten mit Zitat

Du hast recht
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 24. Mai 2020 23:47    Titel: Re: wie kommt es aber dann... Antworten mit Zitat

alex199331 hat Folgendes geschrieben:
eine dattelpalme braucht eine Fläche von 25 meter hoch 2 rechne mal das aus .

Du hast Glück, ich bin der einzige Fachmann für quadratische Dattelpalmen: 625 m²

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Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama


Zuletzt bearbeitet von Brillant am 24. Mai 2020 23:49, insgesamt einmal bearbeitet
alexander199331
Gast





Beitrag alexander199331 Verfasst am: 24. Mai 2020 23:48    Titel: wie viel.... Antworten mit Zitat

Wie viel Meter Luft kann ich mit der Photovoltaik pro quadratmeter von 6uhr bis 13 ihr von 10 auf 30 grad erwärmen ?(ungefähr )
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
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Beitrag Brillant Verfasst am: 24. Mai 2020 23:57    Titel: Antworten mit Zitat

Weißt du, ich habe viele Jahre Hotline gemacht für DAU (Dümmste anzunehmende User), mich kann so schnell nichts erschüttern. Aber ich denke, wir werden hier gesperrt wenn wir auf diesem Low-Level weitermachen, den man unter der geschlossenen Tür durchschieben kann.
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Mathefix



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Beitrag Mathefix Verfasst am: 25. Mai 2020 12:23    Titel: Re: Photovoltaik , alles aufnehmen anstatt reflektieren Antworten mit Zitat

alex199331 hat Folgendes geschrieben:
das sonnenlicht hat sehr viel energie , es könnte wenn unter uns kein boden sondern luft wäre 1km und mehr der luft von 10 auf 30 grad erhitzen , die normale photovoltaik erzeugt grad so viel strom , dass höchstens 5 stockwerke beheizt werden können , da das meiste licht reflektiert wird und ins All verschwindet . Es kann nicht sein dass es nur am Wirkungsgrad liegt , da dann die Solarplatte so heiß werden würde dass sie schmilzt .


Ich betreibe seit 11 Jahren eine PVA. Die installierten Module haben eine Leistung von 280 Watt/Modul und eine Wirkungsgrad von 19 % - dieser Anteil an der einfallenden Lichtenergie wird in Gleichstrom umgewandelt.
Möglich ist das durch eine Antireflektionsschich,t die reflektierten Photonen innerhalb des Moduls zurückreflektiert, um sie zur Energiegewinnung zu nutzen.
Natürlich werden die Module heiss. Um Überhitzung und Wirkungsgradverlust zu vermeiden, haben die Module zum Dach hn und untereinander einen Abstand, der eine kühlende Luftzirkulation erzeugt.

Man könnte auf der Unterseite der Module mit einem Medium gefüllte Rohre/Rippen anbringen, um die Wärmeenergie z.Bsp. zur Warmwassererzeugung zu verwenden. Eine m.E. aufwendige Konstruktion, da alle Module untereinander mit einem Schlauchsystem verbunden werden müssten.
alexander199331
Gast





Beitrag alexander199331 Verfasst am: 25. Mai 2020 15:54    Titel: für wie viel stockwerke vertikal farming ..... Antworten mit Zitat

Für wie viele Stockwerke vertical farming reicht eine dachfläche Photovoltaik
alex199331



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Beitrag alex199331 Verfasst am: 25. Mai 2020 16:22    Titel: jupiter Antworten mit Zitat

warum hat der jupiter dann 150 gradcelcius minus und die temperaturen steigen , desto tiefer es geht er hat ein durchmesser von ungefähr 139000 km und ist ein gasplanet ,wenn die sonne das alles erwärmt , was sicher deutlich mehr ist als eine photovoltaik produziert an energie ist , warum sollte es dann nicht heißen das meiste der photovoltaik wird reflektiert ?
Mathefix



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Beitrag Mathefix Verfasst am: 25. Mai 2020 18:18    Titel: Re: jupiter Antworten mit Zitat

alex199331 hat Folgendes geschrieben:
warum hat der jupiter dann 150 gradcelcius minus und die temperaturen steigen , desto tiefer es geht er hat ein durchmesser von ungefähr 139000 km und ist ein gasplanet ,wenn die sonne das alles erwärmt , was sicher deutlich mehr ist als eine photovoltaik produziert an energie ist , warum sollte es dann nicht heißen das meiste der photovoltaik wird reflektiert ?


Nicht die Sonne erwärmt den Jupiter, sondern der Gravitationsdruck und radioaktiv Prozesse
alex199331



Anmeldungsdatum: 18.03.2019
Beiträge: 40

Beitrag alex199331 Verfasst am: 25. Mai 2020 20:52    Titel: alex199331 Antworten mit Zitat

Warum ist da so viel wind ist es wegen der sonne oder wegen was anderem
Mathefix



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Beitrag Mathefix Verfasst am: 26. Mai 2020 09:46    Titel: Re: alex199331 Antworten mit Zitat

alex199331 hat Folgendes geschrieben:
Warum ist da so viel wind ist es wegen der sonne oder wegen was anderem


https://www.weltderphysik.de/gebiet/universum/news/2016/grosser-roter-fleck-heizt-jupiter-ein/

Mehr kann man dazu nicht sagen. Damit ist meinerseits der thread abgeschlossen.
alex199331



Anmeldungsdatum: 18.03.2019
Beiträge: 40

Beitrag alex199331 Verfasst am: 26. Mai 2020 21:27    Titel: warum ist das wasser ... Antworten mit Zitat

warum ist das wasser in den tropen das die 1000 fache dichte von luft hat dann durch die sonne in 700 m tiefe noch 8 grad , ist das ein treiphauseffeckt ?
Mathefix



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Beitrag Mathefix Verfasst am: 27. Mai 2020 13:22    Titel: Re: warum ist das wasser ... Antworten mit Zitat

alex199331 hat Folgendes geschrieben:
warum ist das wasser in den tropen das die 1000 fache dichte von luft hat dann durch die sonne in 700 m tiefe noch 8 grad , ist das ein treiphauseffeckt ?


Die spez. Wärmekapazität von Wasser ist 4x höher als die von Luft. Wasser speicher aöso mehr Wärmenergie als Luft und gibt sie langsamer ab.

Bin per Zufall auf PV-Elemente mit integrierter Warmwassergewinnung sog. Hybridkollektoren gestossen.

https://www.solaranlagen-portal.com/solarthermie/kollektoren/hybridkollektor
alex199331



Anmeldungsdatum: 18.03.2019
Beiträge: 40

Beitrag alex199331 Verfasst am: 28. Mai 2020 14:59    Titel: solarkonstante Antworten mit Zitat

die solarkonstante im all 100 km über den meerespiegel beträgt 1300 w/mq
1000 sind unten beim meerespiegel

man könnte also unsere atmosphäre 40 km 4 mal erhitzen also sozusagen 160 km luft erhitzen , luft hat eine 10000 dichte von eisen , man könnte also 16 m eisen von 8 uhr bis 12 uhr um von 0 grad celcius in der wüste auf 35 grad celcius am tag erhitzen

ist das nicht mehr als 20 prozent strom der photovoltaik ?
alex199331



Anmeldungsdatum: 18.03.2019
Beiträge: 40

Beitrag alex199331 Verfasst am: 28. Mai 2020 15:05    Titel: nein mehr Antworten mit Zitat

ich habe einen rechenfehler gemacht 120 m hohes eisen kann ich von 0 grad auf 35 erhitzen von früh bis um 12 uhr
alex199331



Anmeldungsdatum: 18.03.2019
Beiträge: 40

Beitrag alex199331 Verfasst am: 28. Mai 2020 15:08    Titel: achso nein doch nicht Antworten mit Zitat

16 m kann man erhitzen
alex199331



Anmeldungsdatum: 18.03.2019
Beiträge: 40

Beitrag alex199331 Verfasst am: 28. Mai 2020 15:22    Titel: okey Antworten mit Zitat

das stimmt , die normale photovoltaik reflektiert fast nicht , aber ich habe ausgerechnet das vertical farming sich lohnen würde um weizen an zu bauen , mit photovoltaik auf dem dach und 10 stockwerken , das wäre ein flächensparender anbau und man schont die natur
Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 28. Mai 2020 15:32    Titel: Re: nein mehr Antworten mit Zitat

alex199331 hat Folgendes geschrieben:
ich habe einen rechenfehler gemacht 120 m hohes eisen kann ich von 0 grad auf 35 erhitzen von früh bis um 12 uhr


Sommer- oder Winterzeit? Ne, im ernst, kann es sein, dass du uns hier veräppeln willst?
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5860
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 28. Mai 2020 18:25    Titel: Re: nein mehr Antworten mit Zitat

Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben:
alex199331 hat Folgendes geschrieben:
ich habe einen rechenfehler gemacht 120 m hohes eisen kann ich von 0 grad auf 35 erhitzen von früh bis um 12 uhr


Sommer- oder Winterzeit? Ne, im ernst, kann es sein, dass du uns hier veräppeln willst?


Manchen gelingt es das Unerklärliche ins Unverständliche zu übersetzen.
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