Actio - Reactio

OGAN · Anmeldungsdatum: 30.04.2017 Beiträge: 4

Meine Frage:
Startet ein Düsenflugzeug, so wird durch die Düsentriebwerke Gas/Luft herausgestoßen, was eine Kraft erzeugt, die das Flugzeug abheben lässt. Wenn man vom 3. Newtonschen Gesetz ausgeht, gibt es für jede wirkende Kraft auch eine Gegenkraft. Welche wäre das in diesem Bsp.?

Meine Lösungsgedanke:
Eher eine Intuition: Es könnten die Luftmoleküle sein, die der aus den Düsen ausgestoßenen Luft Widerstand entgegenbringt und somit die Reactio darstellt.

Ich bin mir aber gar nicht sicher! Wäre um eine Erklärung sehr dankbar! geschockt

Mathefix · Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd

OGAN · Anmeldungsdatum: 30.04.2017 Beiträge: 4

Danke Mathefix! Verstehe ich es richtig, dass es hier weder eine Actio noch eine Reactio zu bestimmen gibt?

Mathefix · Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd

VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3247

für das innere des Triebwerks actio es beschleunigt die Luft,

Kraft von Triebwerk auf Luft beschleunigt Luft.

reactio Kraft von Luft auf Triebwerk beschleunigt das Triebwerk und somit das Flugzeug

Für das ganze Düsenflugzeug als System.

Luft mit Impuls tritt aus dem Düsenflugzeug in die Umgebung.. actio die Umgebung nimmt diesen Impuls auf..

reactio das Düsenflugzeug verliert ihn (Impulsänderung bedeutet KrafT), denn er muß ja irgendwo herkommen.

also Kraft von Flugzeug auf Umgebung reactio Kraft von Umgebung auf Flugzeug.

genau das gleiche gilt für die vorne einströmende Luft

OGAN · Anmeldungsdatum: 30.04.2017 Beiträge: 4

Vielen Dank für die Antwort,....aber ich habe fast nichts verstanden. Ein Mitschüler meinte: die Erdanziehungskraft sei die Reactio!?

Myon · Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5862

Mit der Erdanziehung hat es gewiss nichts zu tun.

Wenn Du von actio und reactio sprichst, musst Du genau sein: welche Kraft meinst Du, die von welchem Körper/Gasteilchen etc. auf welchen Körper wirkt?

Nochmals was VeryApe meinte:

Im vorliegenden Fall werden Luftmoleküle durch irgendeinen technischen Vorgang in der Düse beschleunigt und ausgestossen. Die Düse oder Teile davon bewirken also eine Kraft auf die Luftteilchen.

Umgekehrt bewirken die Luftteilchen eine betragsmässig genau gleich grosse Kraft auf die Düse in umgekehrter Richtung, was zum Schub führt.

Im ersten Fall wirkt also eine Kraft auf die Luftteilchen durch die Düse, im zweiten Fall eine Kraft auf die Düse durch die Luftteilchen. Bildlich könntest Du Dir vorstellen, dass die Luftteilchen z.B. durch einen Propeller abgestossen werden. Bei diesem Vorgang wirkt auch eine Kraft von den Luftteilchen auf den Propeller. Analoger Fall: Du schlägst einen Tennisball ab. Es wirkt vom Schläger eine Kraft auf den Ball, und eine betragsmässig gleich grosse Kraft vom Ball auf den Schläger.

Letztendlich liegt die Ursache für actio=reactio in allen diesen Fällen darin, dass es um elektromagnetische Wechselwirkungen geht (auch wenn das nicht sofort auf der Hand liegt). Und nach dem Coulombgesetz wirkt immer eine Kraft von einer Ladung auf eine zweite, umgekehrt wirkt auch eine betragsmässig gleiche Kraft von der zweiten Ladung die erste.

Duke711 · Anmeldungsdatum: 26.01.2017 Beiträge: 434

Stelle Dir einfach eine Pumpe vor:

- Ist die Pumpe fixiert = dann strömt nur das Wasser.
- Ist die Pumpe nicht fixiert (Schiff) dann strömt nicht nur das Wasser, sondern das Schiff bewegt sich auch. Darum auch das dritte newtonschen Axiome (Kraft = Gegenkraft)

Denn ein Schiff macht nichts anderes als Wasser zu pumpen und das gleiche macht ein Strahltriebwerk beim Flugzeug auch (Luftpumpe).

OGAN · Anmeldungsdatum: 30.04.2017 Beiträge: 4

Vielen Dank, ich glaube ich habe es jetzt endlich begriffen:

Die Düse des Flugzeuges übt eine Kraft auf die Gasmoleküle aus und diese üben einen Gegenkraft auf die Düse aus, wodurch das Flugzeug abheben kann!?

Und ebenso bei Wassermolekülen.