RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Cw-Wert eines Geschosses.
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik
Autor Nachricht
Jemand123
Gast





Beitrag Jemand123 Verfasst am: 04. Sep 2016 11:13    Titel: Cw-Wert eines Geschosses. Antworten mit Zitat

Hallo,

Ist es möglich den Cw-Wert eines Geschosses zu bestimmen, indem man direkt bei der Mündung die Geschwindigkeit misst und dann nach 20 Meter nochmal die Geschwindigkeit misst. Gewicht des Geschosses ist gegeben.

MfG
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 04. Sep 2016 11:44    Titel: Re: Cw-Wert eines Geschosses. Antworten mit Zitat

Jemand123 hat Folgendes geschrieben:

Ist es möglich den Cw-Wert eines Geschosses zu bestimmen, indem man direkt bei der Mündung die Geschwindigkeit misst und dann nach 20 Meter nochmal die Geschwindigkeit misst. Gewicht des Geschosses ist gegeben.

Dann mach das doch. Viel Erfolg.
Jemand123
Gast





Beitrag Jemand123 Verfasst am: 04. Sep 2016 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

Wtf? xD

Was ist denn bei dir los junge? War eine Frage. Ein "nein" hätte es auch getan. lol
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 04. Sep 2016 11:58    Titel: Antworten mit Zitat

Jemand123 hat Folgendes geschrieben:
Wtf? xD

Was ist denn bei dir los junge? War eine Frage. Ein "nein" hätte es auch getan. lol

Ich seh da nicht ein Fragezeichen oder das Wort "Frage". Das einzige was da steht ist eine Tatsachenbeschreibung.
Jemand123
Gast





Beitrag Jemand123 Verfasst am: 04. Sep 2016 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ist ja ok, ich hab das Fragezeichen vergessen. Hatte es schon vorher verstanden worauf du hinaus willst...
Huggy



Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785

Beitrag Huggy Verfasst am: 04. Sep 2016 12:05    Titel: Antworten mit Zitat

Bevor die Sache ausufert:
Ja, aus den beiden Geschwindigkeiten kann man den -Wert bestimmen, falls neben der Masse des Geschosses auch seine Querschnittsfläche und die Luftdichte bekannt sind.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 04. Sep 2016 12:08    Titel: Antworten mit Zitat

Jemand123 hat Folgendes geschrieben:
Ist ja ok, ich hab das Fragezeichen vergessen. Hatte es schon vorher verstanden worauf du hinaus willst...

Ich seh das irgendwie nicht so trivial wie Du. Ich weiss immer noch nicht was Du eigentlich genau wissen willst, weil Du es anscheinend nicht hinschreiben willst. So kann zumindest ich Dir nicht helfen. Andere haben vllt eine funktionierende Kristallkugel.
Jemand123
Gast





Beitrag Jemand123 Verfasst am: 04. Sep 2016 12:28    Titel: Antworten mit Zitat

@Huggy: Ok, danke für deine Antwort smile
Tut mir Leid, ich kenne mich nicht ganz so gut aus mit Physik. Aber ich versuch mal eine Formel aufzustellen.

Cw=

Also wäre das die Formel? Und was müsste ich dann für v einsetzen? Die Geschwindigkeitsänderung? Und A ist einfach die Fläche von vorne gesehen, richtig? Also zum Beispiel für ein 9mm-Geschoss:

@jh8979: Tut mir leid, ich habe ein bisschen über die Stränge geschlagen. Ich dachte du wolltest damit sagen, dass meine Frage so dumm war. Ist sie ja vielleicht auch, kenn' mich nicht so gut aus... ^^
Huggy



Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785

Beitrag Huggy Verfasst am: 04. Sep 2016 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man auf der kurzen Strecke von 20 m die Schwerkraft vernachlässigt, lautet die Bewegungsgleichung des Geschosses



mit



Hat man bestimmt, ergibt sich daraus . Nun ist



Das eingesetzt erhält man:



Diese Differentialgleichung lässt sich leicht lösen und liefert einem den gesuchten Zusammenhang zwischen den beiden Geschwindigkeiten, der zurückgelegeten Strecke und der Konstanten c.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 04. Sep 2016 13:11    Titel: Antworten mit Zitat

Widerstandszahlen findet man tabelliert, hier etwa 0,4 (für Projektile sicher irgendwo genauer). Wenn es eine experimentelle Ermittlung sein muß: da wäre vielleicht auch ein Windkanal möglich. Ansonsten, wie bekannt

brauchst Du neben der Geschwindigkeit die Kraft / Verzögerung oder zwei Geschwindigkeiten und die Zeitdifferenz.
EDIT Doppelt hält besser. smile
hansguckindieluft



Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1212

Beitrag hansguckindieluft Verfasst am: 04. Sep 2016 19:54    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

ich weiß ja nicht, an was für ein Geschoss Du denkst, aber für z. B. Jagdgeschosse werden neben der v0 zumeist auch Geschwindigkeitsangaben nach z. B. 100m, 150m, 200m gemacht. Siehe z. B. hier:
http://www.frankonia.de/9%2C3x62+HIT+250+grs./RWS/Ansicht.html?Artikelnummer=192053&query=munition
Die projezierte Fläche ergibt sich aus dem Kaliber.

Wozu benötigst Du eigentlich den cw- Wert?

Gruß
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 05. Sep 2016 03:15    Titel: Re: Cw-Wert eines Geschosses. Antworten mit Zitat

Jemand123 hat Folgendes geschrieben:
... indem man direkt bei der Mündung die Geschwindigkeit misst und dann nach 20 Meter nochmal die Geschwindigkeit misst.
Nein. Auf diesen 20m beschleunigt das Geschoss wegen der treibenden Gase und bremst dann wegen des Luftwiderstands wieder ab. Der cw-Wert kommt aber erst beim Abbremsen zur Geltung. Die Bremsstrecke ist undefiniert.

Höchstgeschwindigkeit eines Geschosses

_________________
Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik