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Arbeitsberechnung ohne parametrisierung
 
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Markooooo
Gast





Beitrag Markooooo Verfasst am: 06. Mai 2016 16:00    Titel: Arbeitsberechnung ohne parametrisierung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,

Wie kann ich bei einem Kraftfeld in der folgenden Form F(x,y,z)=(2xy,2z,3x) die Arbeit entlang eines Weges berechnen ohne Parametrisierung, sondern allgemein ?
Etwa so Integral von (2xy)*dx + Integral von 2z*dy + Integral von 3x*dz ?

Meine Ideen:
keine ideen
yellowfur
Moderator


Anmeldungsdatum: 30.11.2008
Beiträge: 804

Beitrag yellowfur Verfasst am: 06. Mai 2016 16:19    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn du die Arbeit "entlang eines Weges" berechnen willst, dann musst du wissen, welchen Weg. Damit brauchst du eine Parametrisierung. Was meinst du denn genau damit?

In deinem Fall hast du eine vektorwertige Funktion für die Kraft F(x,y,z), also ist die Arbeit über den Weg



Solange du kein r angibst, kannst du hier auch nichts vereinfachen.

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Wenn du einen Traum hast, dann folge ihm. Wer weiß, wo er dich hinführen könnte.
Markooooo
Gast





Beitrag Markooooo Verfasst am: 06. Mai 2016 16:39    Titel: Antworten mit Zitat

Unabhängig vom Weg meine ich ob es möglich ist in einem Integral sowas wie Intgeral von 2xy*dx zu berechnen, weil ja ein y enthalten ist ?
yellowfur
Moderator


Anmeldungsdatum: 30.11.2008
Beiträge: 804

Beitrag yellowfur Verfasst am: 06. Mai 2016 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Leider ist das nicht möglich, denn ist etwas völlig anderes als das allgemeine Kurvenintegral von oben. Du musst erst F(r(s)) bestimmen, dann musst du das Skalarprodukt mit r' ausrechnen. Wenn nicht ausdrücklich y = y(x) dasteht, hängt y in solchen Aufgaben eher nicht von x ab.
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franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 06. Mai 2016 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

Bei bestimmten Kraftfeldern ist das Integral wegunabhängig, hier jedoch, wie schon gesagt, nicht.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18132

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Mai 2016 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt Spezialfällen, in denen das Wegintegral ohne Parametrisierung in einem Parameter t berechenbar ist.

i) wenn ein Gradientenfeld vorliegt (bzw. der Integrand als Ableitung nach einem beliebigen = nicht festgelegten Parameter d/dt geschrieben werden kann) und das Integral somit wegunabhängig ist
ii) wenn ein Koordinatensystem gefunden werden kann, in dem der Weg (stückweise) genau durch eine Koordinate parametrisiert wird; z.B. wenn in kartesischen Koordinaten (x,y,z) der Weg (stückweise) parallel zu den x-, y-, z-Koordinatenachsen verläuft, d.h. wenn t = x usw. gilt (streng genommen ist das jedoch auch eine Parametrisierung)
Markooo



Anmeldungsdatum: 29.03.2014
Beiträge: 3

Beitrag Markooo Verfasst am: 07. Mai 2016 18:43    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, also ich kann es ohne Parametrisierung berechen, wenn die x-Komponente meiner Kraft auch nur etwas in Abhängigkeit der x Koordinate stehen hat und genauso für die y und z Komponente der Kraft ?

LG

Marko
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