Nichts kann nicht existieren!

DerErfinder:-D · Anmeldungsdatum: 02.06.2015 Beiträge: 42

Meine Frage:
Es gibt ja Theorien, die besagen, dass der " Raum" leer ist und eig. "Nix" da ist... Dennoch lässt sich dieser leere Raum bestehend aus nichts krümmen durch gravitation...jetzt bin ich auch ein bisschen verwirrt...aber ein schwarzes loch saugt Raum nicht ein oder ? Aber verzerren tut es ihn...Wieso?;-) Ausserdem wird licht durch Schwarze Löcher abgelenkt, obwohl besagt wird das Photonen keine Masse besitzen...Also liegt das an einem Fehler bei mir, der Gravitationstheorie oder der Raumkrümmungstheorie? Es heisst ja auch Raum-Zeit Krümmung, vertritt das Licht etwa die Zeit? Wie muss ich mir Zeit vorstellen, aus welchen Partikeln besteht zeit? Das ist alles sehr verwirrend, aber um es auf den punkt zu bringen; Es kann nicht Nichts geben, der Raum (Vakuum) ist nicht leer! Korrigiert mich bitte oder gebt mir recht ich wills wissen :-)

Meine Ideen:
Meine idee wäre, dass der Raum aus Energie besteht, sowohl Materie als auch jegliche andere art von Dasein...diese Energie lässt sich ablenken, wenn man das All betrachtet könnte es aus verschienden Phasen und Dimensionen bestehen, wobei sich Raum, Zeit usw. Überlappen... Z.B Licht ist eine Art von Energie, es tranportiert keine Energie, die wellen sind die energie...Raum müsst auch aus wellen bestehen, die sich ablenken lassen und zwangshaft den zeitstrom damit mitreissen...eig. Müsste das licht den spektralbereich dabei ändern, ob das so ist ka...im schwarzen loch wird das licht dann verdichtet zu materie, bzw zu einer höheren stabilen Energieform...Raum verfügt über eine geringer energiedichte und wird nur verzerrt, könnte auch mit der zeit zusammenhängen... Noch was mir geradeejnfällt...: Licht breitet sich unterschiedlich schnell in versch. Materiezuständen aus , z.b. in Diamant nur mit 125 000 km/s----> man müsste laut relavitätstheorie eine zeitverschiebung haben

Andua · Anmeldungsdatum: 20.05.2015 Beiträge: 20

In einem m³ Vakuum im All findet man ca. 1 Teilchen. Das ist schon verdammt leer.

Photonen haben keine Ruhemasse. Du kannst aber mit Hilfe von A. E´s. Formel die Masse berechnen. Nur anhalten und wiegen kannst Du es nicht. Dann ist es weg.

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18062

Können wir das hier beenden, bevor's peinlich wird?

DerErfinder:-D · Anmeldungsdatum: 02.06.2015 Beiträge: 42

Naja, ich gebe ja zu das das möglicherweise auch viel Unsinn bedeutet, aber es ist doch echt auch eine philosophische Frage... Weil nehmen wir an wir haben einen komplett leeren Raum, keine teilchen, keine energie, nichts! Aber dennoch existiert der Raum, bzw das Volumen. Auch wenn nichts Messbares vorhanden ist, kann dennoch dann doch kein Volumen entstehen, wenn nichts da ist….. Also da wo Raumvolumen vorhanden ist und nichts da ist, ist dennoch der Raum da... Meine Folgerung daraus war, dass es nicht nichts geben kann, oder ?ich meine was würde denn mit einer komplett von energie und strahlung isolierten Vakuumglocke passieren, mit einem totalen vakuum, wo hier nichts messbares innen drinn vorhanden ist? Wenn ich sie theoretisch betrachten würde sähe ich einen dunklen Raum in der glocke, bzw komplett schwarz. Also wenn da nichts wäre, dürfe das Volumen garnicht existieren. Weiss da jemand wie er mir das vernünftig erklären könnte?
Will keinen Unfug erzählen, aber es kann doch nicht sein das es nichts gibt, weil dann wäre nichts ja nicht da und somit gäbe es auch kein volumen... Nehme jede Information gerne an

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18062

1) Nimm an, du befindest dich im intergalaktischen Leerraum; die nächsten Galaxien seinen viele Millionen Lichtjahre entfernt. Sie existieren, und der leere Raum existiert ebenfalls.

2) Jetzt nimm an, die nächsten Galaxien seien viele Milliarden Lichtjahre entfernt. Das Licht sei ihrer Entstehung hat dich noch nicht erreicht, d.h. um dich herum ist es absolut dunkel. Dennoch existieren die Galaxien.

3) Das letzte Szenario (2) kannst du in keiner Weise von einem absolut leeren Raum unterscheiden, in dem tatsächlich nichts existiert.

Was also spricht gegen dieses Szenario (3) ?

DerErfinder:-D · Anmeldungsdatum: 02.06.2015 Beiträge: 42

Also habe ich das soweit verstanden: Wenn ich in den Himmel bei Nacht blicke, sehe ich "die Vergangenheit" eines Sterns zB.? Es könnte sein das er nichtmehr existiert, und dennoch sehe ich sein Licht noch... Wolltest du darauf hinaus ?;-) Mir gings eigm darum, dass "Der Raum" nicht leer sein kann, bzw. Nicht nichts existieren kann----> der leere Raum lässt sich ja krümmen bei Einwirkung von Gravitation, oder ? Daraus folger ich dass im Raum immer Teilchen oder sonstige Masse vorhanden sein müsste. Könnte man mir vielleicht noch erleutern, wieso sich genau Raum verzerrt bei Anwesenheit eines Schwarzen Loches bzw gekrümmt wird? Und dazu eine weiter kleine Frage: Kann Energie von Gravitation beeinflusst werden? Oder nur Masse? Würde mich mak interessieren;-)

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18062

Zunächst mal könnte leerer, ungekrümmter Raum (besser: Raumzeit) existieren. Und dann könnte sogar leerer, jedoch gekrümmter Raum existieren. Beides ist nach der ART zulässig. Gemäß der ART führt die Anwesendheit von Energie (und Impuls, Druck) zur Krümmung, allerdings ist sie nicht notwendig die Voraussetzung für Krümmung.

Gemäß der ART sind Energie (sowie Impuls, Druck) Quelle der Gravitation und werden auch von ihr beeinflusst. Masse ist lediglich ein Spezialfall und teilweise nicht besonders hilfreich bei der Betrachtung (z.B. Lichtablenkung für masselose Photonen).

Brillant · Anmeldungsdatum: 12.02.2013 Beiträge: 1973 Wohnort: Hessen

Nichts kann nicht existieren ...

Hmm, würde ich so nicht unterschreiben. Wenn ich einen Monat nichts auf dem Konto habe, ist das "Nichts" schon mal zeitlich näher definiert.

Und wenn "Nichts" zwischen den Planeten existiert, kann man die Strecke angeben, wie lang dieses "Nichts" ist.

Wenn man also "Nichts" messen kann, existiert es.

Ein interessantes Beispiel ist der Wert NULL in einer Datenbank. Der bedeutet, dass keine Information vorliegt.

NULL ist von 0 insofern unterschiedlich, dass 0 z.B. die Anzahl der Häuser angibt, die ich besitze. Aus NULL kann ich diese Information nicht entnehmen.

Falls sich das Universum ausdehnt, weiss ich nichts über den Platz, wohin es wächst. Dieses "Nichts" scheint tatsächlich nicht zu existieren.

pepeschneider · Anmeldungsdatum: 15.06.2015 Beiträge: 13

Jayk · Anmeldungsdatum: 22.08.2008 Beiträge: 1450

index_razor · Anmeldungsdatum: 14.08.2014 Beiträge: 3259

DerErfinder:-D · Anmeldungsdatum: 02.06.2015 Beiträge: 42

Energie ist falsch definiert... Ein Meteor hat einen Impuls, keine Energie... Dann: Nichts kannexistieren, aber nicht beobachtet werden. Ich hab noch ne neue idee: könnte der für uns sichtbare Raum aus einem Elektromagnetischem Netz bestehen ? Und Photonrn habenja angeblich keine Ruhemasse...wieso wer den sie dann von gravitation abgelenkt? Lässt sich etwa Energie ablenken durch gravitation ? (Kommt mir gerade so in den sinn)

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18062

Ich denke, es ist offensichtlich, dass das hier zu nichts führt. Ich sperre den Thread