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Arbeit beim Ziehen einer hängenden Kette
 
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Tabe
Gast





Beitrag Tabe Verfasst am: 17. Jul 2010 18:19    Titel: Arbeit beim Ziehen einer hängenden Kette Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Bräuchte Hilfe bei folgender Aufgabe:

Es wird eine Kette (homogene Masse m, Länge L) so gehalten, dass sie auf einem Tisch (keine Reibung) liegt und mit 1/4 seiner Länge L von der Tischkante hängt.
Wieviel Arbeit muss man aufwenden um den hängenden Teil der Kette auf die Tischplatte zu ziehen.

Meine Ideen:
Ich habe mir gedacht, dass man in diesem Fall ein Integral anweden müsste, da ja die Kraft, mit der man die Kette zieht nicht konstant ist sondern sich zum Ende hin verringert.
Aber was genau ist dann meine Funktion?
Vielen Dank für eure Hilfe!
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 17. Jul 2010 18:24    Titel: Antworten mit Zitat

Nimm ein Stück dx der Kette mit der Masse [;dm=\lambda\cdot dx;] in der Entfernung x zur Tischkante. Welche Arbeit zum Anheben?
Tabe
Gast





Beitrag Tabe Verfasst am: 17. Jul 2010 18:36    Titel: Antworten mit Zitat

verstehe nicht ganz die Funktion. Könntest du mir die nochmal genauer erklären?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 17. Jul 2010 18:45    Titel: Antworten mit Zitat

Nimm doch bitte erstmal nur dieses Stückchen / Pippelchen Masse dm in der Position x von oben entfernt und hebe es bis zur Tischkante. Welche Arbeit dW ist dazu nötig?

Die Hilfsgröße [;\lambda=\frac{dm}{dx}=\frac{m}{L}=const;] nennt man wohl Längendichte. Damit kann man dann [;dm=\lambda\cdot dx;] schreiben

mfG
VeryApe



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3247

Beitrag VeryApe Verfasst am: 17. Jul 2010 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

kann man das nich einfacher Lösen auf einen Blick m*g*1/8

wenn du dabei in den Mittelpunkt der 1/4 Kette gehst diese um 1/8 hebst.

Dann hast du einen Teil der um 1/8 über die Tischhöhe liegt und 1/8 unter der Tisch höhe. Was der eine zuviel hat hat der andere zu wenig.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 17. Jul 2010 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

VeryApe hat Folgendes geschrieben:
auf einen Blick m*g*1/8

Da fehlt noch eine Länge. Und was ist m in diesem "Blick"?

mfG
VeryApe



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3247

Beitrag VeryApe Verfasst am: 18. Jul 2010 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

stimmt das L hab ich nicht hingeschrieben, aber ergibt sich aus der Schilderung der Betrachtung.

ich sagte doch wenn man die 1/4 Kette betrachtet, m ist dann klarerweise das m der 1/4 Kette. und 1/8 L natürlich.

Für das horizontale Schieben benötigt man keine Arbeit wenn die Reibkraft nicht wirkt.

also richtig

franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 18. Jul 2010 00:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ohne den beneidenswerten Ingenieurblick braucht man die formalen Krücken smile
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