Autor |
Nachricht |
Ultima
Anmeldungsdatum: 15.04.2005 Beiträge: 151
|
Ultima Verfasst am: 06. Nov 2008 18:03 Titel: Dipolfeld |
|
|
Hallo,
gegeben sei das Feld eines Dipols mit Dipolmoment durch
1) Wie lautet das Dipolfeld in Kugelkoordinaten?
2) Zeigen Sie, dass das Dipolfeld auf der Achse parallel zu im Abstand r vom Zentrum des Dipols doppelt so stark ist wie auf der Achse senkrecht zu im gleichen Abstand.
3) Zeigen Sie
Kann ich in der 1) einfach die bekannten Formeln für die x,y,z Komponenten von r hernehmen und diese einsetzen? Was mache ich mit r^5 im Nenner?
2) keine Ahnung, hat da jemand einen Tip?
3) Habe ich bereits versucht das zu Fuß auszurechnen, aber mir ist nicht klar was ein Dipolmoment ist, offensichtlich ist es ein Vektor mit den Komponenten , oder? Vielleicht hat hier jemand auch einen Tip.
MfG
|
|
|
schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
|
schnudl Verfasst am: 07. Nov 2008 17:28 Titel: |
|
|
zu 1)
Weisst du schon, wie Kugelkoordinaten ausehen?
Stelle den Dipol mal so in den Raum, dass p mit der z-Achse zusammenfällt. Dann kannst du ja versuchen, das innere Produkt als Funktion des Winkels zwischen p und r anzuschreiben...
Und noch ein Tip: die Gleichung muss lauten:
Vielleicht löst das dein Problem
_________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
|
|
Ultima
Anmeldungsdatum: 15.04.2005 Beiträge: 151
|
Ultima Verfasst am: 08. Nov 2008 13:42 Titel: |
|
|
Hallo,
du hast natürlich recht, ich habe das Minuszeichen vergessen. Kugelkoordinanten schauen folgendermaßen aus:
Wenn ich jetzt das Dipolmoment entlang der z-Achse wirken lassen erhalte ich
Eingesetzt erhalte ich dann folgendes:
Ist das richtig und inwiedern bringt mich das jetzt weiter? Sehe da überhaupt nicht den Zusammenhang.
|
|
|
schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
|
schnudl Verfasst am: 08. Nov 2008 19:27 Titel: |
|
|
Ultima hat Folgendes geschrieben: | ...erhalte ich |
wie kommst du auf das? Kannst du sehen, dass auf der linken Seite die Einheit von p steht und auf der rechten Seite p * r ? Das kann doch nicht stimmen...
Ausserdem: wieso sollte denn von r und dem Winkel abhängen? p ist doch eine "starre" Eigenschaft einer Ladungsverteilung - wie kann das von r abhängen? Wenn r gegen unedlich geht wird dann p ebenso unendlich ...?
Die Lösung steht ja fast schon dort: drücke die Radial- Azimutal- und Meredionalkomponenten des obigen Ausdrucks einfach in r, theta und phi aus...
_________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
|
|
Ultima
Anmeldungsdatum: 15.04.2005 Beiträge: 151
|
Ultima Verfasst am: 09. Nov 2008 10:02 Titel: |
|
|
Ich sehe ja ein, dass es nicht stimmen kann. Aber du hast mir als Tip gegeben, dass ich p mit der z-Achse zusammenfallen lassen soll. Habe mir gedacht, dass es so möglich sein kann. Anscheinend falsch gedacht
Zitat: | Die Lösung steht ja fast schon dort: drücke die Radial- Azimutal- und Meredionalkomponenten des obigen Ausdrucks einfach in r, theta und phi aus... |
Welchen obigen Ausdrucks? Ich stehe total auf der Leitung. Sorry
|
|
|
schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
|
|
|
Ultima
Anmeldungsdatum: 15.04.2005 Beiträge: 151
|
Ultima Verfasst am: 10. Nov 2008 11:05 Titel: |
|
|
Vielen Dank Schnudl für die ausführlich Antwort.
Ich habe es soweit verstanden, dass beides eine Richtung hat, da es sich um Vektoren handelt. Soweit ist mir das klar. Aber wie kann ich denn da etwas ausrechnen? Der Vektor r zeigt doch gerade in die Richtung wo ich mich befinde bzw. das Feld betrachte, nicht wahr? Ich verstehe nicht ganz, warum man ihn in Kugelkoordinanten ausdrücken soll. Was für Vorteile habe ich denn dadurch?
So wie der Ausdruck gegeben ist, verstehe ich ihn, aber was man da jetzt in Kugelkoordinanten machen kann sehe ich einfach nicht. Tut mir leid.
|
|
|
schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
|
schnudl Verfasst am: 11. Nov 2008 20:51 Titel: |
|
|
Der erste Term
hat in deinem Aufpunkt eine reine Radialkomponente, da
und
Also
Dieser Vektor, gibt an, wie du das Feld an deinem Punkt in vertikaler, Nord-Süd und Ost-West Richtung siehst.
Hilft dir das für den zweiten Term?
_________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
|
|
|