Autor |
Nachricht |
BorussenGustav
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 3
|
BorussenGustav Verfasst am: 03. Sep 2006 12:04 Titel: el. Feld im Faradayschen Käfig |
|
|
Hallo Zusammen,
bin erst neulich auf euer Forum gestoßen, hab auch gleich eine Frage an euch.
Es ist zwar eine Hausaufgabe, aber mehr oder weniger auch eine Strafarbeit für mich...also könnt ihr mir bis Sonntag abend noch helfen?
Ich hab wirklch überlegt, aber ich komm einfach nich drauf....
die Aufgabe lautetet:
In einem isoliert aufgestellten Faraday-Käfig hängz eine mit der Ladung Q aufgeladene Kugel, ohne ihn zu berühren. Wie kann man Q messen?, ohne Zugang in das innere des Käfigs zu haben? Begründen Sie das verfahren?
also, ich hab wirklich überlegt, komm aber nicht drauf...im inneren des Käfigs besteht doch ein el. Gleichgewict oder nicht? da sich die Ladungen des Käfigs nach Außen hin verteilen, da sie sich gegenseitig abstoßen und so im innern des Käfigs keine Felder erzeugen...wie soll man da eine Kraft oder auch Q messen?
Helft mir da bitte mal auf die Sprünge...
|
|
|
Simon4
Anmeldungsdatum: 18.06.2006 Beiträge: 139
|
|
|
BorussenGustav
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 3
|
BorussenGustav Verfasst am: 03. Sep 2006 14:02 Titel: |
|
|
ja, die Feldstärke die nach außen geht ist gleich den Ladungen innerhalb des Körpers...doch wie mess ich das aus?
|
|
|
dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
|
dermarkus Verfasst am: 03. Sep 2006 14:05 Titel: |
|
|
Vielleicht als Tipps / Vorüberlegungen:
Ist die geladene Kugel beweglich an einem Faden aufgehängt? Ich vermute mal ja.
Wie würdest du die Ladung messen, wenn statt dem Faraday-Käfig ein anderer Käfig, z.B. aus Plastik, drumherum wäre?
Ändert sich das Ergebnis des Versuches, wenn du statt dem Plastik-Käfig einen Faraday-Käfig verwendest? Wenn ja, wie? Wenn nein, warum?
|
|
|
isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2902 Wohnort: München
|
isi1 Verfasst am: 03. Sep 2006 14:36 Titel: Re: el Feld im Faradayscher Käfig |
|
|
BorussenGustav hat Folgendes geschrieben: | In einem isoliert aufgestellten Faraday-Käfig hängz eine mit der Ladung Q aufgeladene Kugel, ohne ihn zu berühren. Wie kann man Q messen?, ohne Zugang in das innere des Käfigs zu haben? Begründen Sie das verfahren?... |
Wenn ich meine bescheidene Meinung äußern darf, die Aufgabenstellung ist nicht lösbar, wenn man nicht weiß, ob der äußere Käfig einmal geerdet war, nachdem die geladene Kugel hineintransportiert wurde.
Wurde er seither kurz geerdet, kann man außen gar nichts mehr messen,
andernfalls zeigt er die Ladung Q, die man natürlich messen kann.
Begründung: Die Feldlinien der inneren Kugel gehen zum äußeren Käfig und influenzieren dort die Ladung +-Q. Wird nun diese Ladung einmal abgeleitet, bleiben zwar im Inneren die Feldlinien erhalten, außen sieht man jedoch nichts mehr.
|
|
|
dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
|
dermarkus Verfasst am: 03. Sep 2006 14:48 Titel: |
|
|
@isi1: Einverstanden, dann wollen wir mal davon ausgehen, dass "isoliert aufgestellt" bedeuten soll, dass der Faraday-Käfig bewacht wurde, seit man die geladene Kugel hineingebracht hat, damit ihn keiner entlädt, bevor wir hereinkommen und anfangen zu experimentieren
|
|
|
BorussenGustav
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 3
|
BorussenGustav Verfasst am: 03. Sep 2006 15:06 Titel: |
|
|
dermarkus hat Folgendes geschrieben: | Vielleicht als Tipps / Vorüberlegungen:
Ist die geladene Kugel beweglich an einem Faden aufgehängt? Ich vermute mal ja.
Wie würdest du die Ladung messen, wenn statt dem Faraday-Käfig ein anderer Käfig, z.B. aus Plastik, drumherum wäre?
Ändert sich das Ergebnis des Versuches, wenn du statt dem Plastik-Käfig einen Faraday-Käfig verwendest? Wenn ja, wie? Wenn nein, warum? |
Ich denke nicht, dass der Versuch mit einem Plastikkäfig möglich wär, da er ja nich die selben eigenschaften wie der FK aufweist, die Influenz wirkt auf ihn ja nur begrenzt, da Plastik ein schwacher Leiter ist.
Also nach Außen hin müsste doch die selbe Ladung wirken, wie die Kugel doch auf den Käfig wirkt, nur halt mit einem anderem Vorzeichen? WIe kann ich das messen?
|
|
|
isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2902 Wohnort: München
|
isi1 Verfasst am: 03. Sep 2006 15:14 Titel: |
|
|
BorussenGustav hat Folgendes geschrieben: | Also nach Außen hin müsste doch die selbe Ladung wirken, wie die Kugel doch auf den Käfig wirkt, nur halt mit einem anderem Vorzeichen? WIe kann ich das messen? |
Damit keine falschen Vorstellungen entstehen: Ist die innere Kugel negativ, muss an der Innenseite der äußeren eine positive Ladung sein, an der Außenseite natürlich wieder negativ (ist isoliert - wo sollte die Ladung hin).
Von diesen äußeren Negativladungen gehen dann wieder Feldlinien zur Erde.
Hast Du ein Elektrometer? oder verwendest Du an Haaren aufgehängte Holunderkügelchen?
Edit ich meinte natürlich Holundermarkkügelchen. Siehe auch Feldmühle in
http://www.hcrs.at/VTELSTAT.HTM
Zuletzt bearbeitet von isi1 am 03. Sep 2006 19:01, insgesamt einmal bearbeitet |
|
|
dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
|
dermarkus Verfasst am: 03. Sep 2006 18:43 Titel: |
|
|
BorussenGustav hat Folgendes geschrieben: | Wie kann ich das messen? |
Dazu hatte ich eben als Vorüberlegung die Frage mit dem Plastikkäfig gestellt:
Wie würdest du die Ladung einer geladenen Kugel messen, wenn diese sich an einer Stelle befindet, an die du nicht direkt rankommst (z.B. in einem Plastikkäfig)? Welche Hilfsmittel würdest du da zur Hand nehmen, um dir eine Messapparatur zu basteln? Hast du da schon Ideen?
Alternativ gibt es natürlich auch andere Möglichkeiten, zum Beispiel welche, die das Vorhandensein des Faraday-Käfigs nutzen. Hast du vielleicht hier Ideen, wie du die Tipps von isi1 verwenden könntest?
|
|
|
D2
Anmeldungsdatum: 10.01.2012 Beiträge: 1723
|
D2 Verfasst am: 01. Mai 2014 13:56 Titel: |
|
|
dermarkus hat Folgendes geschrieben: | Vielleicht als Tipps / Vorüberlegungen:
Ist die geladene Kugel beweglich an einem Faden aufgehängt?
Ich vermute mal ja.
Ändert sich das Ergebnis des Versuches, wenn du statt dem Plastik-Käfig einen
Faraday-Käfig verwendest? Wenn ja, wie? Wenn nein, warum? | Ich habe das Bild, so gut wie ich konnte, dargestellt.
Wird die innere Kugel mit positiver Ladung Qin beeinflusst
wenn zum Zeitpunkt 0 auf Entfernung d-R eine äußere Kugel mit
negativer Ladung Qau gebracht wird?
Beide geladene Kugeln haben Radius r.
Fadenlänge von massenlosem Faden ist h-r.
Jeder kann sein Wissen testen bzw. Ideen liefern.
Beschreibung: |
|
Download |
Dateiname: |
FaradayKaef.gif |
Dateigröße: |
7.81 KB |
Heruntergeladen: |
1125 mal |
_________________ Lösungen gibt es immer, man muss nur darauf kommen. |
|
|
|