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Bloom
Anmeldungsdatum: 21.10.2010 Beiträge: 45
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Bloom Verfasst am: 21. Okt 2010 15:42 Titel: Ballwurf |
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Hey
ich brauche dringend eure hilfe. stehe im moment auf´n schlauch und komme net weiter =(
Aufgabe:
ein ball wird senkrecht empor geworfen. zwei sekunden später wird ein zweiter ball ebenfalls senkrecht empor geworfen. beide haben eine anfangsgeschwindigkeit von 50 m/s
a) wann treffen sie sich ?
b) welche geschwindigkeit besitzen sie zu diesem zeitpunkt ??
könnt ihr mir weiter helfen ?
ich möchte keine kompletten lösungen haben , sondern ein paar denkanstöße |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
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GvC Verfasst am: 21. Okt 2010 16:17 Titel: |
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Denkanstoß:
Die gleichmäßig beschleunigte Bewegung wird durch zwei Gleichungen beschrieben. Die lassen sich auf beide Wurfbewegungen anwenden. damit lassen sich Zeitpunkt des Treffens und die Geschwindigkeiten bestimmen.
Zusatzüberlegung:
Da beide Bälle mit derselben Anfangsgeschwindigkeit losgeworfen werden, treffen sie sich bei der Abwärtsbewegung von Ball 1 und Aufwärtsbewegung von Ball 2. Am Treffpunkt sind beide Bälle gleich weit vom Gipfelpunkt entfernt. Ihre Geschwindigkeiten müssen also betragsmäßig gleich groß sein. Mit dieser Überlegung lässt sich das aus den Formeln ermittelte Ergebnis überprüfen. |
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Bloom
Anmeldungsdatum: 21.10.2010 Beiträge: 45
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Bloom Verfasst am: 21. Okt 2010 16:23 Titel: |
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meinst du diese gleichungen ??
s= 1/2* v*t
v=g*t |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 21. Okt 2010 16:24 Titel: |
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Ich würde zuerst die Höhen für beide aufschreiben
h_1(t) = ...
h_2(t) = ...
(Wobei man bei h_2(t) auf den späteren Start aufpassen muß.)
mit der Zielstellung h_1 = h_2 -> Treffzeit t ~
Vielleicht geht es einfacher? |
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Bloom
Anmeldungsdatum: 21.10.2010 Beiträge: 45
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Bloom Verfasst am: 21. Okt 2010 16:32 Titel: |
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ich bin ne totale physik niete =(
wie wäre es mit diesen gleichungen:
h1=-g/ 2*t² + v1t
h2= -g/2*(t-2s)² +v2(t-2s) |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
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GvC Verfasst am: 21. Okt 2010 16:33 Titel: |
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Bloom hat Folgendes geschrieben: | meinst du diese gleichungen ??
s= 1/2* v*t
v=g*t |
Nee, die sind beide falsch! Da schau lieber nochmal im Buch nach und beachte, dass die Bälle auch jeweils eine Angangsgeschwindigkeit haben. Außerdem sind anfängliche Bewegungsrichtung und Fallbeschleunigung entgegengerichtet.
EDIT: Mittlerwele hast Du ja die richtigen Gleichungen herausgefunden. Beachte, dass Du mit v1 und v2 die jeweilige Anfangsgeschwindigkeit bezeichnest, die ja beide gleich sind. |
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Bloom
Anmeldungsdatum: 21.10.2010 Beiträge: 45
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Bloom Verfasst am: 21. Okt 2010 16:48 Titel: |
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danke =) |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008 Beiträge: 4542 Wohnort: Nrw
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planck1858 Verfasst am: 21. Okt 2010 16:55 Titel: |
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Es kommt hier darauf an die Bewegungsgleichungen korrekt aufzustellen. Danach ist es ganz easy. _________________ Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
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Bloom
Anmeldungsdatum: 21.10.2010 Beiträge: 45
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Bloom Verfasst am: 21. Okt 2010 17:19 Titel: |
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ich hab ja keine zeit vorgegeben.
also könnte ich rein theoretisch die formel v=a*t verwenden und anstelle von a die fallbeschleunigung einsetzen ??
kann man das machen ??
dann würde die gleichung wie folgt aussehen :
h1= - g
____ + v1t
2*(v/g) |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
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GvC Verfasst am: 21. Okt 2010 18:01 Titel: |
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Bloom hat Folgendes geschrieben: | also könnte ich rein theoretisch die formel v=a*t verwenden |
Nein! Noch einmal: Sowohl Ball 1 als auch Ball 2 haben eine Anfangsgeschwindigkeit.
Aber warum willst Du das überhaupt so machen. Du hast doch die Weggleichungen für beide Bälle und weißt, dass am Treffpunkt beide Höhen gleich sind. Setze also beide Höhen gleich und löse nach t auf. |
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Bloom
Anmeldungsdatum: 21.10.2010 Beiträge: 45
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Bloom Verfasst am: 21. Okt 2010 18:21 Titel: |
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ich hab das so im buch gelesen und dacht , man könnte es so machen.
wenn ich h1=h2 gleichsetz und versuche nach t aufzulösen kommt bei mir nichts raus ! |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
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GvC Verfasst am: 21. Okt 2010 18:47 Titel: |
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Tja, dann ist Dir wohl nicht zu helfen. Bei jedem anderen würde was rauskommen.
Aber solange Du Dich weigerst, Deine Rechnung vorzuführen und zu begründen, warum da nichts rauskommt, kann man nichts machen. |
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Bloom
Anmeldungsdatum: 21.10.2010 Beiträge: 45
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Bloom Verfasst am: 21. Okt 2010 19:23 Titel: |
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h1=h2
- g / 2t² + v1t = -g/2(t-2s)² + v2(t-2s)
dann kann ich ja (t-2s) einmal wegkürzen
-g/2t² + v1t = -g/2(t-2s)+v2
auf der linken seite kürzt sich t raus
-g/2t + v1 = -g/2(t-2s)+v2
ist das soweit ok ? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
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GvC Verfasst am: 21. Okt 2010 19:30 Titel: |
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[quote="Bloom"]dann kann ich ja (t-2s) einmal wegkürzen [/quote]
Nee, das kannst Du nicht. Was Du auf einer Seite der Gleichung machst, musst Du auf der anderen Seite auch machen. Deshalb heißt das Ding "Gleichung". Im Übrigen ist es ganz ungünstig, in einer Formel allgemeine Größensymbole und konkrete Zahlenwerte einschl. Einheiten gleichzeitig zu verwenden. Da weißt Du bald nicht mehr, was eine Einheitensymbol und was ein größensymbol ist.
Multiplizier das alles mal aus, dann siehst Du, dass bestimmte Summanden wegfallen, und löse nach t auf. Denke daran, dass v1 = v2 die Anfangsgeschwindigkeit v0 jedes Balles ist. |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008 Beiträge: 4542 Wohnort: Nrw
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planck1858 Verfasst am: 22. Okt 2010 11:25 Titel: |
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Hi,
mit v=0
daraus folgt:
Das ist die Bewegungsgleichung für den ersten Ball.[/latex] _________________ Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
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