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Verrichtete Arbeit bei Zustandsänderung [Ideales Gas!]
 
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danilo
Gast





Beitrag danilo Verfasst am: 09. Mai 2010 17:04    Titel: Verrichtete Arbeit bei Zustandsänderung [Ideales Gas!] Antworten mit Zitat

Hallo,

ich hoffe man ist mir behilflich.

Wir betrachten: 1 mol eines Gases hat im Anfangszustand p1=3atm, V1=1l, U1=456J mit dem Endzustand p2=2atm, V2=3l, U2=912J.

Frage: Das Gas kann bei konstanten Druck bis auf V=3 l expandieren, und wird dann bei konstantem Volumen bis zu einem Druck von p=2atm abgekühlt. Wie groß ist die Arbeit, die das Gas verrichtet?

Soweit bin ich gekommen:
Wie geht's weiter?

Gruß

[titel, typos, latex; para]
danilo
Gast





Beitrag danilo Verfasst am: 09. Mai 2010 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

es scheint keiner die frage zu wissen... also meine frage jetzt: wie kommt man von ?????

gruss
hut



Anmeldungsdatum: 15.10.2009
Beiträge: 50

Beitrag hut Verfasst am: 10. Mai 2010 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 10. Mai 2010 03:05    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt hier viele, die wissen, wie die Aufgabe geht. Es geht aber natürlich nicht einfach darum, den nächsten Schritt zu verraten oder das für dich zuende zu rechnen, sondern zu erraten, wo es bei dir haken könnte und dir Tipps zu geben, wie du selbst weiterkommen könntest.

Den Tipp für die Umrechnung der Einheit "Liter" hast du ja eben schon bekommen.

Weißt du auch schon, was die Einheit "bar" bedeutet und wie du sie so umwandeln kannst, dass du damit weiterrechnen kannst?
danilo
Gast





Beitrag danilo Verfasst am: 10. Mai 2010 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

aha, also die umrechnung sollte schon zu denn Basics gehören...
die einheit bar bedeutet der druck. ich muss sie bestimmt in pascal umrechnen?

Gruss
danilo
Gast





Beitrag danilo Verfasst am: 10. Mai 2010 19:30    Titel: Antworten mit Zitat


stimmt das soweit?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 11. Mai 2010 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

Da bist du auf dem richtigen Weg smile

Magst du nun noch dazusagen, was du mit dem "Pa" gemacht hast, um damit so weiterzurechnen, dass du am Ende die Enheit einer Energie herausbekommst?

Und kleiner Tipp: Wenn du mit dem "K" "kilo-..." meinst, dann schreibt man dieses k als einen Kleinbuchstaben.
danilo
Gast





Beitrag danilo Verfasst am: 11. Mai 2010 10:03    Titel: Antworten mit Zitat

also mit dem Pa meine ich Pascal, habe 3 bar in 300 kPa umgerechnet.
als ergebniss bekomme ich die energieeinheit joule.danke für denn tipp.

wenn das richtig ist kommt die zweite frage:
und zwar kann das gas isotherm expandieren, bis V=3 und p=1 atm ist.dann wird es bei konstantem volumen erwärmt,bis p=2 atm ist. ich verstehe hier nicht denn isothermen vorgang.muss ich da an die letzte aufgabe anknüpfen?


Gruss
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 11. Mai 2010 14:10    Titel: Antworten mit Zitat

Ist deine "zweite Frage" zu einer ganz neuen Aufgabe? (Oder zu einem neuen Aufgabenteil derselben Aufgabe?) Wenn ja, magst du dafür am besten nochmal den wörtlichen kompletten Aufgabentext aufschreiben?
danilo
Gast





Beitrag danilo Verfasst am: 11. Mai 2010 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

die zweite frage knüpft an die erste frage.

Man betrachten: 1 mol eines Gases hat im Anfangszustand p1=3atm, V1=1l, U1=456J mit dem Endzustand p2=2atm, V2=3l, U2=912J.

1.Frage:
Das Gas kann bei konstanten Druck bis auf V=3 l expandieren, und wird dann bei konstantem Volumen bis zu einem Druck von p=2atm abgekühlt. Wie groß ist die Arbeit, die das Gas verrichtet? ERLEDIGT

2.Frage:
Das Gas kann isotherm expandieren, bis V=3 und p=1 atm ist.dann wird es bei konstantem volumen erwärmt,bis p=2 atm ist.

ich verstehe hier nicht denn isothermen vorgang.muss ich da an die 1.Frage anknüpfen?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 11. Mai 2010 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, da brauchst du nicht anknüpfen. Die Formulierung der Aufgabenstellung sagt, dass die zweite Frage auch ganz am Anfang startet. Du kannst die zweite Frage also so lesen:

danilo hat Folgendes geschrieben:

1 mol eines Gases hat im Anfangszustand p1=3atm, V1=1l, U1=456J mit dem Endzustand p2=2atm, V2=3l, U2=912J.

Das Gas kann isotherm expandieren, bis V=3 und p=1 atm ist.dann wird es bei konstantem volumen erwärmt,bis p=2 atm ist.


Und dann kannst du das verwenden, was du über isotherme Vorgänge weißt, gelernt hast oder beim Nachlesen in deinen Unterlagen findest. Eine isotherme Zustandsänderung ist ja eine, bei der die Temperatur gleich bleibt. Was für Gleichungen kennst du dafür, und kannst du schon mit diesen Gleichungen arbeiten? Kannst du zum Beispiel schon eine Isotherme in einem p-V-Diagramm grob skizzieren und weißt du schon, wie so eine Kurve mathematisch aussieht?
danilo
Gast





Beitrag danilo Verfasst am: 12. Mai 2010 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

das habe ich über die isotherme exansion gefunden. hier ist T=const. danach wird es erwärmt bis p=2 atm ist.
bin ich auf der richtigen fährte?
danilo
Gast





Beitrag danilo Verfasst am: 19. Mai 2010 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

kann mir jmd sagen ob mein letztes beitrag stimmt, wie ich weitermache?
danke
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