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VeryApe
Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3252
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 VeryApe Verfasst am: 09. Jan 2009 19:34 Titel: Frage zur speziellen Relativitätstheorie |
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Ich dachte eigentlich ich kapier sie, aber es kommen immer wieder neue Fragen auf.
Frage: Wir wissen ja die Erde dreht sich. Es gibt eine Erdumlaufgeschwindigkeit. Die besitzt jeder Körper im Stillstand auf der Erde. sonst würde er sich ja relativ zu ihr Bewegen.
wenn ich nun mit einem Flugzeug den Äquator entlang fliege, in Drehrichtung der Erde mit vF dann hätt ich ja für einen Beobachter im Universum die Geschwindigkeit vF+vE (vErdumlaufgeschwindigkeit aus der Erdrotation)
und gegen die Drehrichung der Erde vE-vF.
Ich wäre einmal langsamer als die Erde und einmal schneller als die Erde.
Bei dem fall ich fliege langsamer als die Erde, dann würde der Beobachter die Zeit bei mir langsamer vergehen sehen aber die Zeit der Erde noch langsamer weil sie sich schneller bewegt.
Da ich mich langsamer als die Erde bewege vergeht für mich im Flugzeug auch die Erdzeit langsamer.
wenn ich wieder auf der Erde bin is bei mir im Flugzeug mehr Zeit vergangen als auf der Erde.
Dann wär ja ich im Flugzeug mehr gealtert als die Erdbewohner...
Umgekehrt ich flieg mit der Erdumdrehung altere ich langsamer als die Erdbewohner.
Das heißt die Zeitdilatation müßte ja auch von der Richtung abhängen in die ich mich bewege. Natürlich nur für kleine Geschwindigkeiten.
wenn ich mich mit 0.9c gegen die Erdrotation bewege. dann würde der Beobachter im Universum feststellen ich bewege mich mit 0.9c-vE in die andere Richtung zur Erde und wäre auf jeden fall schneller als die Erdbewohner die sich mit vE in die entgegengesätze Richtung bewegen..
Dann 2
in der Relativitätstheorie kann keine Geschwindigkeit größer als das Licht sein. und die Lichtgeschwindigkeit ist Konstant.
Dadurch gibt es auch die Längenkontraktion und die Zeitdilation.
Wenn sich jetzt ein Körper auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt.
dann erfährt er ja gleichzeitig eine Längenkontraktion, er schrumpft.
so
man betrachte den Anfangspunkt, Endpunkt und Mittelpunkt der Länge eines Raumschiffs in Bewegungsrichtung.
Wenn der Anfangspunkt und der Endpunkt zu jedem Zeitpunkt die gleiche Geschwindigkeit wie der Mittelpunkt haben, dann bleibt der Abstand zwischen den Punkten immer gleich, dann hätten wir zu keinem Zeitpunkt eine Längenkontraktion für einen Beobachter.
Wenn aber wie nach der Relativitätstheorie eine Längenkontraktion stattfinden muss.
dann muß während der Mittelpunkt bei einer beschleunigung seine verschiedenen Geschwindigkeiten bis zur Lichtgeschwindigkeit durchwandert, die Länge immer kleiner werden. Dadurch muß der Anfangspunkt immer eine höhere Geschwindigkeit haben als der Mittelpunkt und der Endpunkt eine geringere Geschwindigkeit haben als
der Mittelpunkt.
Diese Geschwindigkeit muß umso größer sein je länger das Raumschiff bei v=0 war..., weil schließlich egal wie lang das Raumschiff vorher war bei v=c die Länge auf 0 geht...Anfangspunkt Endpunkt und Mittelpunkt verschmelzen.
aus der Längenkontraktion kann man sich leicht errechnen wie die länge
eines Raumschiffs zeitlich abnehmen muß, das auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt.
Ab einer gewissen ursprungslänge sind Überlichtgeschwindigkeiten für den Anfangspunkt notwendig. im Bereich kurz vor erreichen der Lichtgeschwindigkeit.
geht das dann in Einklang mit der Theorie nichts ist schneller als das Licht...der Anfangspunkt schon. |
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Zepto
Anmeldungsdatum: 03.10.2007
Beiträge: 323
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| Zepto Verfasst am: 09. Jan 2009 23:16 Titel: Re: Frage zur speziellen Relativitätstheorie |
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Ich probier mal was zum ersten teil:
| VeryApe hat Folgendes geschrieben: |
Bei dem fall ich fliege langsamer als die Erde, dann würde der Beobachter die Zeit bei mir langsamer vergehen sehen aber die Zeit der Erde noch langsamer weil sie sich schneller bewegt. |
Der Beobachter muss dazu in einem Inertialsystem (bei Rotaion ist es irgendwie tückisch von Inertialsystem zu sprechen) zu deinem und damit auch zu dem der erde sein. Aber was soll dieser Beobachter eigentlich beobachten?
| VeryApe hat Folgendes geschrieben: |
Da ich mich langsamer als die Erde bewege vergeht für mich im Flugzeug auch die Erdzeit langsamer.
wenn ich wieder auf der Erde bin is bei mir im Flugzeug mehr Zeit vergangen als auf der Erde. |
Nein das würde ich nicht sagen, weil du ja bremsen musst um wieder auf die erde zu kommen und dich solange nicht mehr in einem Inertialsystem bewegst.
Das ganze sieht sehr nach dem Zwillingsparadoxon aus.
| VeryApe hat Folgendes geschrieben: |
Umgekehrt ich flieg mit der Erdumdrehung altere ich langsamer als die Erdbewohner.
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Ob man schneller als die erdumdrehung fliegt oder langsamer spielt eigentlich keine Rolle, da man zur Zeitdilatation nur die Relativgeschwindigkeit braucht.
Gruß
Zepto |
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Zepto
Anmeldungsdatum: 03.10.2007
Beiträge: 323
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| Zepto Verfasst am: 09. Jan 2009 23:46 Titel: Re: Frage zur speziellen Relativitätstheorie |
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Zum 2ten teil:
| VeryApe hat Folgendes geschrieben: |
Ab einer gewissen ursprungslänge sind Überlichtgeschwindigkeiten für den Anfangspunkt notwendig. im Bereich kurz vor erreichen der Lichtgeschwindigkeit. |
Warum? Ich könnte doch genauso gut annehmen, dass das Raumschiff zum endpunkt hin kontrahiert. Dementsprechend müssten der Mittelpunkt und der Anfangspunkt dann beide langsamer sein, als der Endpunkt, damit sie auf ihn zuwandern.
Also gäbe es keinen Widerspruch.
Der äußere Beobachter sieht doch nur die Längenverkürzung, deswegen kann man doch den Endpunkt betrachten.
Gruß
Zepto |
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg
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| as_string Verfasst am: 10. Jan 2009 02:06 Titel: Re: Frage zur speziellen Relativitätstheorie |
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| Zepto hat Folgendes geschrieben: | | Ob man schneller als die erdumdrehung fliegt oder langsamer spielt eigentlich keine Rolle, da man zur Zeitdilatation nur die Relativgeschwindigkeit braucht. |
Naja, das stimmt in diesem Fall nicht so ganz. Wie Du ja schon sagtest, kommt es darauf an, dass man alles in einem Inertialsystem betrachtet. Und das darf nicht rotieren, sonst ist es keines. Wenn man also alles in einem nicht mitrotierenden System betrachtet, dann bewegt sich der auf der Erde schneller als ein Flugzeug, das entgegen der Erdrotation fliegt, aber ein Flugzeug das in Richtung der Erdrotation fliegt, noch schneller. Die Zeitdilatation würde sich entsprechend nach diesen Geschwindigkeiten ergeben. Jemand am Nord-/Südpol würde sich gar nicht mit bewegen.
Übrigens ist das mit der Rotation auch wichtig beim Sagnac-Effekt (vielleicht mal bei Wikipedia nachschauen, oder so).
Das mit der Längenkontraktion: Erstens wird die Geschwindigkeit des massebehafteten Körpers nie die Lichtgeschwindigkeit erreichen (beschleunigen auf Lichtgeschwindigkeit ist also Quatsch) und zweitens kann doch alles kontrahiert sein, auch ohne dass irgendetwas schneller als Licht wird. Die Beschleunigung ist dann eben entsprechend geringer. Im Detail müsste man das aber vielleicht mal vorrechnen (an einem konkreten Bsp. vllt.)
Gruß
Marco |
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Zepto
Anmeldungsdatum: 03.10.2007
Beiträge: 323
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| Zepto Verfasst am: 10. Jan 2009 11:17 Titel: Re: Frage zur speziellen Relativitätstheorie |
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| as_string hat Folgendes geschrieben: |
Naja, das stimmt in diesem Fall nicht so ganz. Wie Du ja schon sagtest, kommt es darauf an, dass man alles in einem Inertialsystem betrachtet. Und das darf nicht rotieren, sonst ist es keines. Wenn man also alles in einem nicht mitrotierenden System betrachtet, dann bewegt sich der auf der Erde schneller als ein Flugzeug, das entgegen der Erdrotation fliegt, aber ein Flugzeug das in Richtung der Erdrotation fliegt, noch schneller. Die Zeitdilatation würde sich entsprechend nach diesen Geschwindigkeiten ergeben. |
Das System des Flugzeugs ist aber doch nicht inertial zu dem des Beobachters im Universum, da es zwischen beiden keine konstante relativgeschwindigkeit gibt. Deswegen kann man auch keine Zeitdilatation zwischen Flugzeugsystem und außenstehendem beobachter bestimmen.
Misst man die beiden Geschwindigkeiten im System des nicht mitrotierenden Beobachters ist klar, dass das Flugzeug in diesem System einmal schneller als jemand auf der Erde und einmal langsamer ist, aber dadurch ergibt sich ja keine Zeitdilatation, oder doch?
Das:
| Zepto hat Folgendes geschrieben: |
Ob man schneller als die erdumdrehung fliegt oder langsamer spielt eigentlich keine Rolle, da man zur Zeitdilatation nur die Relativgeschwindigkeit braucht. |
war auf die bewegung des Flugzeugs gegenüber dem Erdsystem bezogen, das man doch näherungsweise als Inertialsystem betrachten kann, wenn man nur eine kurze Strecke fliegt. Bei der Alterung muss doch das System Flugzeug und das System Erde betrachtet werden. Der außenstehende Beobachter in seinem nicht mitrotierenden System hat doch wenig damit zu tun.
Gruß
Zepto |
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg
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| as_string Verfasst am: 10. Jan 2009 13:28 Titel: |
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Hallo!
Doch, auch für beschleunigte Objekte (mit einer Uhr...) gibt es eine Zeitdilatation. Das kann man im Rahmen der SRT auch so berechnen. Am einfachsten nimmt man dafür ein Inertialsystem und schaut sich die Bewegungen in diesem an. Wenn man die Eigenzeit eines der irgendwie bewegten Objekte zu einem bestimmten Zeitpunkt in diesem Inertialsystem wissen will, muss man im Allgemeinen über die Zeit integrieren und braucht dabei immer den Gammafaktor der aktuellen Geschwindigkeit. Da bei einer Kreisbewegung, obwohl sie beschleunigt ist, die Geschwindigkeit im Betrag aber doch gleich bleibt, kann man sich dann das Integrieren sparen, weil im Gamma-Faktor ja nur das Quadrat der Geschwindigkeit drin steht und der dann für die gesamte Bewegung gleich bleibt.
Die Aussage, für die Zeitdilatation spiele nur die Relativgeschwindigkeit eine Rolle, ist so nicht ganz richtig. Du kannst jedes beliebige Inertialsystem wählen und die Gamma-Faktoren für alle Objekte aufgrund ihrer aktuellen Geschwindigkeit bestimmen. Damit kannst Du dann die Eigenzeiten ausrechnen, die diese Objekte zu bestimmten Zeitpunkten im gewählten Inertialsystem haben. Oft will man nur die Eigenzeit des einen Objekts im Ruhesystem eines anderen wissen. Wenn das Objekt, dessen Ruhesystem man nimmt, unbeschleunigt ist, ist dieses Ruhesystem ja auch ein Inertialsystem und die Eigenzeit des ruhenden Objektes ist gleich der Zeit in diesem Inertialsystem, während die Eigenzeit des anderen Objektes dilatiert ist. Aber damit hat man eigentlich nur eines der unendlich vielen möglichen Inertialsystemen raus gegriffen, eher um die Rechnung einfach zu machen, als dass es irgendeinen physikalisch zwingenden Grund gäbe.
Wenn die Objekte aber alle beschleunigt sind, tut man sich am leichtesten ein ganz anderes System zu nehmen, das möglichst gut die Anforderungen an ein Inertialsystem erfüllt. Man kann glaube ich auch ein beschleunigtes System nehmen, aber das wird dann schnell ziemlich kompliziert. In der klassischen Mechanik hat man dann nur Scheinkräfte zusätzlich eingeführt und gut wars. In der SRT wird das aber etwas komplizierter.
Gruß
Marco |
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mechaniker
Anmeldungsdatum: 08.01.2009
Beiträge: 32
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| mechaniker Verfasst am: 10. Jan 2009 13:52 Titel: Re: Frage zur speziellen Relativitätstheorie |
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| as_string hat Folgendes geschrieben: | | Zepto hat Folgendes geschrieben: | | Ob man schneller als die erdumdrehung fliegt oder langsamer spielt eigentlich keine Rolle, da man zur Zeitdilatation nur die Relativgeschwindigkeit braucht. |
Naja, das stimmt in diesem Fall nicht so ganz. Wie Du ja schon sagtest, kommt es darauf an, dass man alles in einem Inertialsystem betrachtet. Und das darf nicht rotieren, sonst ist es keines. Wenn man also alles in einem nicht mitrotierenden System betrachtet, dann bewegt sich der auf der Erde schneller als ein Flugzeug, das entgegen der Erdrotation fliegt, aber ein Flugzeug das in Richtung der Erdrotation fliegt, noch schneller. Die Zeitdilatation würde sich entsprechend nach diesen Geschwindigkeiten ergeben. Jemand am Nord-/Südpol würde sich gar nicht mit bewegen.(....)
Gruß
Marco |
Moin Marco,
du hast offensichtlich den Grundgedanken der Relativitätstheorie nicht verstanden.
Ein zentrales Element der von Albert Einstein entwickelten Relativitätstheorie besagt, dass sich die Eigenschaften von Materie oder masselosen Teilchen nicht ändern, nur weil sich diese in Systemen befinden, die sich mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten bewegen.
Wenn nun der Gang von Uhren tatsächlich von der Bewegungsrichtung abhängen würde, dann könnte man mit Uhren eine absolute Bewegung feststellen. Aber absolute Bewgung gibt es nur in der klassischen Physik. Einstein hat aber bewiesen, daß es nur Relativbewegungen geben kann, daß ist der Grundgedanke der Relativitätstheorie.
Schließlich heißt sie Relativitätstheorie und nicht Absolut-theorie!
| SPIEGEL hat Folgendes geschrieben: | US-TEILCHENBESCHLEUNIGER
Relativitätstheorie besteht Neutrino-Test
Albert Einstein behält vorerst Recht: Die von ihm postulierte Lorentz-Invarianz konnte bei einem Experiment mit Neutrinos nicht widerlegt werden. Sie ist ein wesentlicher Teil der Relativitätstheorie.
Wie wäre es, wenn die physikalischen Gesetze an Bord eines Flugzeuges ein wenig anders wären als auf der Erde? Die sogenannte Lorentz-Invarianz schließt genau dies aus. Sie ist ein zentrales Element der von Albert Einstein entwickelten Relativitätstheorie und besagt, dass sich die Eigenschaften von Materie oder masselosen Teilchen nicht ändern, nur weil sich diese in Systemen befinden, die sich mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten bewegen.
(....)
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http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,584543,00.html
Wir haben also die Wahl:
1. Entweder ist der Gang der Uhren von der Absolutbewegung abhängig
ODER
2. Die Relativitätstheorie von Albert Einstein ist falsch
Ich glaube ganz fest, es gibt keine Absolutbewegung und Einstein hat Recht.
MfG
machaniker |
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg
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| as_string Verfasst am: 10. Jan 2009 14:13 Titel: Re: Frage zur speziellen Relativitätstheorie |
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| mechaniker hat Folgendes geschrieben: | | du hast offensichtlich den Grundgedanken der Relativitätstheorie nicht verstanden. |
Ja, klar... 
| mechaniker hat Folgendes geschrieben: | | Ein zentrales Element der von Albert Einstein entwickelten Relativitätstheorie besagt, dass sich die Eigenschaften von Materie oder masselosen Teilchen nicht ändern, nur weil sich diese in Systemen befinden, die sich mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten bewegen. |
Also, ich kenne das Relativitätsprinzip irgendwie etwas anders: Die physikalischen Gesetze sind in jedem Inertialsystem die selben. Von Eigenschaften (welche denn z. B.?) von irgendwelcher "Materie oder masselosen Teilchen" ist da irgendwie nicht die Rede...
| mechaniker hat Folgendes geschrieben: | | Wenn nun der Gang von Uhren tatsächlich von der Bewegungsrichtung abhängen würde, dann könnte man mit Uhren eine absolute Bewegung feststellen. Aber absolute Bewgung gibt es nur in der klassischen Physik. Einstein hat aber bewiesen, daß es nur Relativbewegungen geben kann, daß ist der Grundgedanke der Relativitätstheorie. |
Nein, auch in der klassischen Physik gibt es ein im Grunde identisches Relativitäts-Prinzip, nämlich das von Galilei. Das ist keine neue Erfindung der SRT oder von Einstein. Der Punkt war nur, dass man in der Maxwellschen E-Dynamik annahm, sie müsse gegen das Relativitätsprinzip verstoßen und man führte dazu den Äther ein. Erst mit der SRT wird es möglich, dass die E-Dynamik durch eine andere Transformation das Relativitätsprinzip erfüllt, weshalb diese Postulat nochmal explizit erwähnt wird. Aber in der Mechanik vor Maxwell und seit Galilei hatte das auch schon Gültigkeit.
Aber: Das RP stimmt nur für Inertialsysteme, nicht für beschleunigte Systeme (in der klassischen Mechanik genau so wie in der SRT). Es ist überhaupt nicht schwierig festzustellen, dass sich die Erde dreht und auch wie schnell sie das tut (Foucaultsches Pendel; Corioliskraft). Beschleunigungen sind also in diesem Sinne "absolut".
| mechaniker hat Folgendes geschrieben: | MfG
machaniker |
Kann es sein, dass Du wieder mal mit Horst H. oder Hans oder wie auch immer identisch bist? |
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Zepto
Anmeldungsdatum: 03.10.2007
Beiträge: 323
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| Zepto Verfasst am: 10. Jan 2009 14:27 Titel: Re: Frage zur speziellen Relativitätstheorie |
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| as_string hat Folgendes geschrieben: | | Kann es sein, dass Du wieder mal mit Horst H. oder Hans oder wie auch immer identisch bist? |
Nein, bitte nicht! *bet* 
Also um mal auf die Ausgangsfrage zurückzukommen:
| VeryApe hat Folgendes geschrieben: |
Bei dem fall ich fliege langsamer als die Erde, dann würde der Beobachter die Zeit bei mir langsamer vergehen sehen aber die Zeit der Erde noch langsamer weil sie sich schneller bewegt. |
Das stimmt also.
| VeryApe hat Folgendes geschrieben: |
Da ich mich langsamer als die Erde bewege vergeht für mich im Flugzeug auch die Erdzeit langsamer. |
Hier hat er ja das Bezugssystem gewechselt. Die Erdzeit vergeht langsamer als die Zeit im Flugzeug, weil man sich überhaupt mit dem Flugzeug zur erde gesehen bewegt.
| VeryApe hat Folgendes geschrieben: |
wenn ich wieder auf der Erde bin is bei mir im Flugzeug mehr Zeit vergangen als auf der Erde. |
Das stimmt so nicht. Erstens ist, wenn überhaupt, dann weniger Zeit im Flugzeug vergangen und zweitens muss man ja bremsen um wieder auf die erde zu kommen.
Gruß
Zepto |
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mechaniker
Anmeldungsdatum: 08.01.2009
Beiträge: 32
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| mechaniker Verfasst am: 10. Jan 2009 15:20 Titel: Re: Frage zur speziellen Relativitätstheorie |
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Hallo as_string
Da hast Du schon wieder was falsch verstanden:
Es geht hier nicht um das galileische Relativitätsprinzip der klassischen Mechanik, sondern um die Lorentz-Invarianz der Relativitätstheorie.
Die sogenannte Lorentz-Invarianz
| Zitat: | | .... ist ein zentrales Element der von Albert Einstein entwickelten Relativitätstheorie und besagt, dass sich die Eigenschaften von Materie oder masselosen Teilchen nicht ändern, nur weil sich diese in Systemen befinden, die sich mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten bewegen. |
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch0,1518,584543,00.html
Daraus folgt dass Uhren nach Einstein nicht langsamer oder schneller gehen, nur weil sich diese in Systemen befinden, die sich mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten bewegen.
Aber natürlich gibt es immer wieder Crackpots
(Keiner ist zu klein, selber ein Einstein zu sein),
die Einstein widerlegen wollen, anstatt den Fehler bei sich selber zu suchen. 
In der Relativitätstheorie gibt es keine absolute Bewegung.
http://www.final-frontier.ch/Kleiner_Einstein
MfG
mechaniker
Zuletzt bearbeitet von mechaniker am 10. Jan 2009 16:11, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg
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| as_string Verfasst am: 10. Jan 2009 15:33 Titel: |
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Also: Hans, Horst, Kurt, Bernd oder wer auch immer... mal ganz deutlich: Keiner ist an Deinen "Thesen" hier interessiert. Also bitte ich Dich, hier in diesem Forum keine weiteren Posts mehr zu schreiben, egal unter welchem Nick. Ist das verständlich?
Danke!
Gruß
Marco |
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mechaniker
Anmeldungsdatum: 08.01.2009
Beiträge: 32
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| mechaniker Verfasst am: 10. Jan 2009 15:50 Titel: |
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| as_string hat Folgendes geschrieben: | Also: Hans, Horst, Kurt, Bernd oder wer auch immer... mal ganz deutlich: Keiner ist an Deinen "Thesen" hier interessiert. Also bitte ich Dich, hier in diesem Forum keine weiteren Posts mehr zu schreiben, egal unter welchem Nick. Ist das verständlich?
Danke!
Gruß
Marco |
Verständlich aber unverbindlich. 
Die sogenannte Lorentz-Invarianz ...
| Zitat: | .... ist ein zentrales Element der von Albert Einstein entwickelten Relativitätstheorie und besagt, dass sich die Eigenschaften von Materie oder masselosen Teilchen nicht ändern, nur weil sich diese in Systemen befinden, die sich mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten bewegen.
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http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch0,1518,584543,00.html
Liebe Grüße
mechaniker |
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aVague
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 186
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| aVague Verfasst am: 10. Jan 2009 17:55 Titel: |
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Uber was diskutieren Sie? |
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aVague
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 186
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| aVague Verfasst am: 10. Jan 2009 17:56 Titel: |
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Sagen bitte in zwei Satze, um es klar zu stellen |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW
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| wishmoep Verfasst am: 10. Jan 2009 18:00 Titel: |
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Man kann es bei weitem nicht mehr als Diskussion bezeichnen, es ist viel mehr ein Disput.
@as_string: Gibt es keinen IP-Bereichs Bann in phpBB?  |
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VeryApe
Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3252
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| VeryApe Verfasst am: 10. Jan 2009 18:25 Titel: |
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lol zepto zur Frage 2....
Manchmal betrachtet man etwas so verbissen in seiner Anschauung, das man die leichteste Lösung übersieht.
Da hasste wohl Recht.
Wenn Mittelpunkt und Endpunkt auf den Anfangspunkt wandern...
dann wären sie wohl die ganze Zeit langsamer.
lol packs ned das i da ned selbst draufkommen bin.
tz
Die Frage 1 bezog sich wie Zepto schon angedeutet hat auf das Zwillingsparadoxon.
für den Fall ich flieg gegen die Erdrotation mit Flugzeug, ein Beobachter auf der Erde und ein Beobachter auf der Sonne
Beobachter auf der Sonne:
Ich und Beobachter auf der Erde, bewegen uns relativ für ihn .
Ich bin langsamer als der Beobachter auf der Erde
Zeitrangigkeit (für wen vergeht zwischen zwei Momenten die wenigste Zeit)
1. Erdbeobachter
2. Ich
3. Sonnenbeobachter
Beobachter auf der Erde:
für ihn bewegt sich der Sonnenbeobachter relativ zu ihm schneller als ich mit den Flugzeug.
Zeitrangigkeit:
1.Sonnenbeobachter
2.Ich
3.Erdbeobachter.
Ich im Flugzeug:
bei mir im Flugzeug kommt jetzt drauf an wie die Zeitrangigkeit ausschaut.
wenn ich mich genau mit der Hälfte der Erdumfangsgeschwindigkeit bewege. Dann bewegt sich der Sonnenbeobachter gleich schnell von mir weg wie der Erdbeobachter. halt jeder in eine andere Richtung.
Möglichkeiten der Zeitrangigkeit:
ich bin immer dritter.
1=2 Erdbeobachter=Sonnenbeobachter
3.Ich
1. Erdbeobachter Sonnenbeobachter
2. Sonnenbeobachter Erdbeobachter
3. Ich
Mein Problem ist nun folgendes. in den Irrgarten möcht i nun wissen welcher jetzt wirklich am wenigsten Zeit verloren hat wenn sich alle treffen,,,, vo dem einen aus is der eine vom anderen aus der andere. ka hund kennt si mehr aus. und i hab scho an weißen Bart.
wahrscheinlich is der der älteste der sich mit dem auseinander setzt.  |
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VeryApe
Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3252
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| VeryApe Verfasst am: 10. Jan 2009 18:43 Titel: |
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kann man da vielleicht drauf als antwort geben es kommt drauf an in was für einen Bezugssystem sich alle treffen.
Je nach Bezugssystem ergibt sich dann die tatsächliche zeitrangigkeit? |
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mechaniker
Anmeldungsdatum: 08.01.2009
Beiträge: 32
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| mechaniker Verfasst am: 10. Jan 2009 21:57 Titel: Keiner ist zu klein, selbst ein Einstein zu sein |
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| aVague hat Folgendes geschrieben: | | Uber was diskutieren Sie? |
Wir diskutieren darüber, warum as_string Einstein widerlegen will und warum er sich schlauer vorkommt, als dieses Jahrtausendgenie und warum as_string ein Crackpot geworden ist.
Vielleicht findet er zu Hause bei seinen Eltern und Geschwistern oder in der Schule bei seinen Mitschülern und Lehrern nicht genug Anerkennung?
MfG
mechaniker |
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