| Autor |
Nachricht |
DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5044
|
 DrStupid Verfasst am: 17. Jan 2024 11:49 Titel: |
 |
|
| TomS hat Folgendes geschrieben: | | Es ist bei den dynamischen Gleichungen eine Annahme des 2-dim. Modells, ohne dass dadurch ein Gleichgewicht angenommen würde |
Mit v=0 steckt die Gleichgewichtslage in den Gleichungen. Die würde das System auch erreichen, wenn sie sich nicht fortlaufend ändern würde. Das gilt analog auch für die Oszillation der Erde. Die kommt auch zum Stillstand, wenn sich die Gleichgewichtslage nicht ändert. In beiden Fällen geht es um das Verhalten des Systems bei Abweichungen vom Gleichgewicht und die Änderung der Gleichgewichtslage durch zyklische Änderung des Potentials. |
|
 |
TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18088
|
| TomS Verfasst am: 17. Jan 2024 11:55 Titel: |
|
|
v = 0 verstehe ich nicht.
_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
|
|
DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5044
|
| DrStupid Verfasst am: 17. Jan 2024 12:51 Titel: |
|
|
| TomS hat Folgendes geschrieben: | | v = 0 verstehe ich nicht. |
Ist das nicht offensichtlich? Es bedeutet, dass sich im mitrotierenden System nichts bewegt (wie man es von einem mechanischen Gleichgewicht erwartet). Das wäre der Endzustand, wenn das Feld nicht zeitabhängig wäre. Was dann von den Laplaceschen Gleichungen übrig bleibt, ist
 |
|
|
TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18088
|
| TomS Verfasst am: 17. Jan 2024 14:04 Titel: |
|
|
Aber dieser Fall v=0 ist doch praktisch völlig irrelevant (mit Ausnahme einer gebundenen Rotation und daher zeitunabhängigem Gezeitenpotential im mit-rotietenden System).
Der stationäre Fall ist zunächst allgemeiner und gilt nicht nur für v=0.
_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
|
|
DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5044
|
| DrStupid Verfasst am: 17. Jan 2024 18:12 Titel: |
|
|
|
Es ging erst einmal nur darum, ob die Gleichgewichtslage existiert. Welche praktische Relevanz sie hat, ist eine andere Frage. Völlig nutzlos ist sie aber sicher nicht. Immerhin wird die zu berechnende Strömung durch die Abweichung von diesem Gleichgewicht angetrieben. Das steckt (abgesehen von der Corioliskraft) hinter der ersten Laplaceschen Gezeitengleichung. |
|
|
TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18088
|
| TomS Verfasst am: 17. Jan 2024 18:56 Titel: |
|
|
| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Immerhin wird die zu berechnende Strömung durch die Abweichung von diesem Gleichgewicht angetrieben. Das steckt (abgesehen von der Corioliskraft) hinter der ersten Laplaceschen Gezeitengleichung. |
Ich denke, da herrscht noch Uneinigkeit bzgl. der Begriffe.
Im stationären Gleichgewicht herrscht genau das: eine stationäre Strömung, die nicht von der Abweichung von diesem Gleichgewicht angetrieben wird.
In einem stationären Zustand eines zwei-Körper-Systems liegt ein Kepler-Orbit vor, der auch nicht durch irgendeine Abweichung angetrieben wird.
stationär ungleich statisch
_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
|
|
DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5044
|
| DrStupid Verfasst am: 17. Jan 2024 20:29 Titel: |
|
|
| TomS hat Folgendes geschrieben: | | Ich denke, da herrscht noch Uneinigkeit bzgl. der Begriffe. |
Ja, das denke ich auch. Nehmen wir als einfaches Beispiel mal einen Federschwinger. Der hat eine Gleichgewichtslage, die dadurch charakterisiert ist, dass auf die Masse keine resultierende Kraft wirkt.
Wenn ich die komplette Konstruktion ein Stück zur Seite schiebe, dann verschiebe ich damit auch die Gleichgewichtslage. Die Masse folgt dieser Bewegung aber nicht sofort, sondern sie wird proportional zu ihrer Entfernung von der neuen Gleichgewichtslage auf diese zu beschleunigt und beginnt eine gedämpfte Schwingung um die Ruhelage.
Bewege ich die Konstruktion sinusförmig hin und her, dann führt das zu einer erzwungenen Schwingung. Bewege ich sie im Kreis, dann kann sich die Masse im Kreis um die Ruhelage herum bewegen. In all diesen Fällen folgt die Beschleunigung aus der Abweichung von der Ruhelage. Im Gleichgewicht gibt es keine Beschleunigung.
Das gilt prinzipiell auch für die Gezeiten. Die sind zwar viel komplexer als ein harmonischer Oszillator, aber eine Ruhelage ohne Beschleunigung gibt es da auch. Erst durch die ständige Veränderung dieser Ruhelage kommt Bewegung ins Spiel. |
|
|
Qubit
Anmeldungsdatum: 17.10.2019
Beiträge: 829
|
| Qubit Verfasst am: 19. Jan 2024 22:31 Titel: |
|
|
Unterm Strich sollten wir uns jetzt mal überlegen, wie Michael Gezeiten seinen Schülern erklärt, oder ich meiner Schwiegermutter.. |
|
|
TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18088
|
| TomS Verfasst am: 19. Jan 2024 23:00 Titel: |
|
|
Ja, gerne.
_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen