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Bevorzugtes Bezugsystem
 
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Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 749
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 28. Mai 2023 23:08    Titel: Bevorzugtes Bezugsystem Antworten mit Zitat

Zitat:

Wikipedia »Relativitätsprinzip hat geschrieben:

Das Relativitätsprinzip besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form haben. Einfache Überlegungen zeigen, dass es aus diesem Grund unmöglich ist, einen bevorzugten oder absoluten Bewegungszustand irgendeines Beobachters oder Objekts festzustellen. Das heißt, es können nur die Bewegungen der Körper relativ zu anderen Körpern festgestellt werden, nicht jedoch die Bewegungen der Körper relativ zu einem bevorzugten Bezugssystem.


Was würde ein "bevorzugtes Bezugsystem" auszeichnen?

Kurt
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5785
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 28. Mai 2023 23:47    Titel: Re: Bevorzugtes Bezugsystem Antworten mit Zitat

Kurt hat Folgendes geschrieben:
Zitat:

Wikipedia »Relativitätsprinzip hat geschrieben:

Das Relativitätsprinzip besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form haben. Einfache Überlegungen zeigen, dass es aus diesem Grund unmöglich ist, einen bevorzugten oder absoluten Bewegungszustand irgendeines Beobachters oder Objekts festzustellen. Das heißt, es können nur die Bewegungen der Körper relativ zu anderen Körpern festgestellt werden, nicht jedoch die Bewegungen der Körper relativ zu einem bevorzugten Bezugssystem.


Was würde ein "bevorzugtes Bezugsystem" auszeichnen?

Der Satz will sagen, dass es eben ein irgendwie bevorzugtes Bezugssystem nicht gibt. Man kann keine Bewegung relativ zu irgendeinem bestimmten Bezugssystem feststellen. Kein Bezugssystem ist also in dieser Form besonders bevorzugt.

Meine Güte, Du bist aber wieder sehr aktiv an der RT-Kritiker-Front die Tage... Wohl sonst nicht viel zu tun, oder wie? Prost

Gruß
Marco
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 749
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 29. Mai 2023 10:31    Titel: Re: Bevorzugtes Bezugsystem Antworten mit Zitat

as_string hat Folgendes geschrieben:
Kurt hat Folgendes geschrieben:
Zitat:

Wikipedia »Relativitätsprinzip hat geschrieben:

Das Relativitätsprinzip besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form haben. Einfache Überlegungen zeigen, dass es aus diesem Grund unmöglich ist, einen bevorzugten oder absoluten Bewegungszustand irgendeines Beobachters oder Objekts festzustellen. Das heißt, es können nur die Bewegungen der Körper relativ zu anderen Körpern festgestellt werden, nicht jedoch die Bewegungen der Körper relativ zu einem bevorzugten Bezugssystem.


Was würde ein "bevorzugtes Bezugsystem" auszeichnen?

Der Satz will sagen, dass es eben ein irgendwie bevorzugtes Bezugssystem nicht gibt. Man kann keine Bewegung relativ zu irgendeinem bestimmten Bezugssystem feststellen. Kein Bezugssystem ist also in dieser Form besonders bevorzugt.

Meine Güte, Du bist aber wieder sehr aktiv an der RT-Kritiker-Front die Tage... Wohl sonst nicht viel zu tun, oder wie? Prost



Zitat:
Galileo Galilei hat geschrieben:

Schließt Euch in Gesellschaft eines Freundes in einen möglichst großen Raum unter dem Deck eines großen Schiffes ein. Verschafft Euch dort Mücken, Schmetterlinge und ähnliches fliegendes Getier; sorgt auch für ein Gefäß mit Wasser und kleinen Fischen darin; hängt ferner oben einen kleinen Eimer auf, welcher tropfenweise Wasser in ein zweites enghalsiges darunter gestelltes Gefäß träufeln läßt.

Beobachtet nun sorgfältig, solange das Schiff stille steht, wie die fliegenden Tierchen mit der nämlichen Geschwindigkeit nach allen Seiten des Zimmers fliegen. Man wird sehen, wie die Fische ohne irgend welchen Unterschied nach allen Richtungen schwimmen; die fallenden Tropfen werden alle in das untergestellte Gefäß fließen. Wenn Ihr Euerem Gefährten einen Gegenstand zuwerft, so braucht Ihr nicht kräftiger nach der einen als nach der anderen Richtung zu werfen, vorausgesetzt, daß es sich um gleiche Entfernungen handelt. Wenn Ihr, wie man sagt, mit gleichen Füßen einen Sprung macht, werdet Ihr nach jeder Richtung hin gleichweit gelangen.

Achtet darauf, Euch aller dieser Dinge sorgfältig zu vergewissern, wiewohl kein Zweifel obwaltet, daß bei ruhendem Schiffe alles sich so verhält. Nun laßt das Schiff mit jeder beliebigen Geschwindigkeit sich bewegen: Ihr werdet – wenn nur die Bewegung gleichförmig ist und nicht hier- und dorthin schwankend – bei allen genannten Erscheinungen nicht die geringste Veränderung eintreten sehen. Aus keiner derselben werdet Ihr entnehmen können, ob das Schiff fährt oder stille steht. […] Die Ursache dieser Übereinstimmung aller Erscheinungen liegt darin, daß die Bewegung des Schiffes allen darin enthaltenen Dingen, auch der Luft, gemeinsam zukommt. Darum sagte ich auch, man solle sich unter Deck begeben, denn oben in der freien Luft, die den Lauf des Schiffes nicht begleitet, würden sich mehr oder weniger deutliche Unterschiede bei einigen der genannten Erscheinungen zeigen.


Wenn in diesem Schiff erkennbar ist ob es bewegt ist oder ruht, die Geschwindigkeit mit der es unterwegs ist erkennbar, dann ist doch ein bevorzugtes BS vorhanden.

Kurt
Behauptung vs. Begründung
Gast





Beitrag Behauptung vs. Begründung Verfasst am: 29. Mai 2023 11:23    Titel: Antworten mit Zitat

Kurt hat Folgendes geschrieben:
Wenn in diesem Schiff erkennbar ist ob es bewegt ist oder ruht, die Geschwindigkeit mit der es unterwegs ist erkennbar, dann ist doch ein bevorzugtes BS vorhanden.

Super, du hast es geschafft einen Umkehrschluss zu dieser Thematik zu erschaffen.
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 749
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 29. Mai 2023 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

Behauptung vs. Begründung hat Folgendes geschrieben:
Kurt hat Folgendes geschrieben:
Wenn in diesem Schiff erkennbar ist ob es bewegt ist oder ruht, die Geschwindigkeit mit der es unterwegs ist erkennbar, dann ist doch ein bevorzugtes BS vorhanden.

Super, du hast es geschafft einen Umkehrschluss zu dieser Thematik zu erschaffen.


Das war doch ganz einfach und wohl auch selbstverständlich.

Es heisst ja:
Zitat:
"dass es aus diesem Grund unmöglich ist, einen
bevorzugten oder absoluten Bewegungszustand irgendeines Beobachters oder Objekts festzustellen"


Wenn das möglich ist dann ist die Behauptung widerlegt, ein bevorzugtes BS vorhanden.

Kurt
Behauptung vs. Begründung
Gast





Beitrag Behauptung vs. Begründung Verfasst am: 29. Mai 2023 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

Kurt hat Folgendes geschrieben:
Wenn das möglich ist dann ist die Behauptung widerlegt, ein bevorzugtes BS vorhanden.

Oh, schon wieder ein Umkehrschluss.
Das ist sehr hohe kognitive Leistung.
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 749
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 29. Mai 2023 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

Behauptung vs. Begründung hat Folgendes geschrieben:
Kurt hat Folgendes geschrieben:
Wenn das möglich ist dann ist die Behauptung widerlegt, ein bevorzugtes BS vorhanden.

Oh, schon wieder ein Umkehrschluss.
Das ist sehr hohe kognitive Leistung.

Also ich würde das Erkennen, dass es sich um einen Umkehrschluss handelt, nicht als "sehr hohe kognitive Leistung" ansehen.
Manche denken aber auch ein wenig weiter und sehen die Konsequenz daraus.

Kurt
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8576

Beitrag jh8979 Verfasst am: 29. Mai 2023 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

Kurt hat Folgendes geschrieben:

Also ich würde das Erkennen, dass es sich um einen Umkehrschluss handelt, nicht als "sehr hohe kognitive Leistung" ansehen.

Ich auch nicht.
Zitat:

Manche denken aber auch ein wenig weiter und sehen die Konsequenz daraus.

Tu ich hiermit. Feierabend für Physiktrolltum.
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