Fotoapparat

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Hi,

jetzt meine letzten 3 Aufgaben, dann habe ich zu jeder möglichen Aufgabe eine Aufgabe Big Laugh

Aufgaben in Anhang.

Bei 12. hätte ich so grob eine Ahnung, aber keine ahnung ob das Sinn ergibt.

geg:
f = 85 mm
b = 3,4 m
G = 24 x 36 mm

B = 93,8 x 140,69 cm

Macht das so Sinn?

Nils Hoppenstedt · Anmeldungsdatum: 08.01.2020 Beiträge: 2019

Ja, das ist prinzipiell richtig, allerdings würde ich zu Beginn der Rechnung noch irgendwo erwähnen, dass du in der Einheit cm rechnest. Außerdem würde ich das Dia- und Bildformat nicht mit G und B bezeichnen, da die diese Variablen ja in der Rechnung ebenfalls verwendet werden, da aber eine andere Bedeutung haben.

Viele Grüße,
Nils

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Ist Dia nicht die Gegenstandsgröße G?
Und B ist doch gesucht oder nicht?

Wenn Nein, wie sollte ich am besten dafür die Variablen nennen? Also was wäre passend?

Nils Hoppenstedt · Anmeldungsdatum: 08.01.2020 Beiträge: 2019

Meine Kritik bezog sich auf die Angabe G = 24 x 36 mm und B = 93,8 x 140,69 cm. Hier meinst du ja offensichtlich das Bildformat (= Zahlenpaar). In der Rechnung bezeichnen aber B und G die Bild- und Gegenstandsgröße entlang einer bestimmten Richtung (= Zahl). Das ist also nicht das selbe. Ich würde dem Format überhaupt keine Variable zuordnen, sondern direkt im Antwortsatz schreiben: "Das Dia wird auf das Format 93,8 x 140,69 cm² vergrößert."

- Nils

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Alles klar, danke für deine Anmerkung!

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Hättest du eine Idee für Aufgabe 10? Weil ich habe da echt kein Plan, wie ich anfangen soll.

Nils Hoppenstedt · Anmeldungsdatum: 08.01.2020 Beiträge: 2019

Nicht ohne zusätzliche Annahmen: Bei Aufgabe 10 hat man es offenbar mit einer Kamera mit variabler Bildweite zu tun. Geschickterweise würde man wohl die kleinste Bildweite so wählen, dass Gegenstände im Unendlichen scharf abgebildet werden (g1 = unendlich), also bei b1 = f. Vergrößert man die Bildweite um 2 mm ergibt sich für die neue Gegenstandsweite:

1/g2 = 1/f - 1/(f+2mm)

womit man g2 ausrechnen kann. Dies ist dann gleichzeitig auch die kleinste Gegenstandsweite (ich komme auf 1.30 m).

Aber woher will man wissen, ob das Optik-Design geschickt ist? Es könnte sich ja auch um eine Kamera von Zeiss handeln (Sorry, kleiner Insider-Joke Big Laugh

)

- Nils

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Wie kommst du auf die 1.3 m?

Edit: Ich komme auf den Wert.

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Nochmal kurz zu Aufgabe 11:

Ich habe da jetzt:

geg
210 x 297 mm
20 mm x ? (gesucht)

V = 210/20 = 10.5 mm

? = 297/16.5 = 28.28
Die Aufnahme Entfernung ist 28.28 mm.

stimmt das? Wenn ja, wie mache ich weiter und was kommt bei den Fragezeichen hin?

Myon · Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5850

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Ja. Habe eben auch meinen Beitrag bearbeitet, da ich beim 2. Rechnen drauf komme. Jetzt habe ich noch Probleme mit Aufgabe 11.

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Myon · Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5850

Zu 11: Die (lineare) Vergrösserung ist betragsmässig gleich

Mit b=V*g und der Linsengleichung 1/f=1/b+1/g hast Du 2 Gleichungen für die beiden Unbekannten b und g.

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Myon · Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5850

Sieht man von Vorzeichen ab, gilt

(meist werden V und B als negativ definiert, wenn das Bild wie hier auf dem Kopf steht; nach dem zweiten Gleichheitszeichen müsste dann noch ein Minuszeichen stehen).

Nach der obigen Gleichung gilt also b=V*g. Eingefügt in die Linsengleichung ergibt sich

Dies brauchst Du nur noch nach g, der gesuchten Gegenstandsweite, aufzulösen.

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Also ich habe jetzt:

geg:
210 x 297 mm
f = 50 mm; 24 x 36 mm^2
20 x ?

V = B/G = - b/g = - 20/210 V = - 2/21

b = V * g
1/f = 1/b + 1/g

1/f = 1/Vg + 1/g
1/g = 1/f - 1/Vg

1/g = 1/50 - (1)/(-2/21)

1/g = 263/25
g = 0.095 mm

wäre das so richtig? Oder habe ich das falsch verstanden?

Myon · Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5850

Ich habe es so gemeint: mit

gilt

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Könntest du in deiner Formel mal noch die Werte einsetzen, vllt. ergibt das dann für mich mehr Sinn.

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Weil so mit der Gleichung kann ich nicht wirklich was anfangen.

Myon · Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5850

Hier mit eingesetzten Werten. Und sonst vielleicht genauer sagen, welchen Schritt Du nicht verstehst:

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

In der erste Zeile verstehe ich nicht was 20 und 210 ist. Ist 20 = b und 210 = g ? Und wie kommst du dann auf 2g/21 ? Speziell auf dieses g? Wäre das nicht 20g anstatt 2g?

Trite · Anmeldungsdatum: 30.12.2019 Beiträge: 68

Müsste man bei b = 2g/21 nochmal das g einsetzen oder bleibt das so wie ea ust.

Myon · Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5850

Ich weiss nicht genau, was Du meinst. g ist ja a priori nicht bekannt. Aber man kann b=2g/21 in die Gleichung 1/f=1/b+1/g einsetzen, womit sich

ergibt. Darin ist nun g die einzige unbekannte Grösse, und es kann nach dieser aufgelöst werden.

Myon · Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5850

@Trite: Dein vorletzter Beitrag ist mir gestern entgangen. Zur Klarheit: Hier ist G=210mm, B=-20mm. Man hätte auch die längere Seite des Papiers als G wählen können, da aber die kürzere Seite des Bildes mit 20mm gegeben ist, bietet es sich so an. Dann wurde benutzt, dass gilt

Deshalb also b/g=20/210=2/21.
Anzugeben ist noch die andere Seite des Negativs. Zur Kontrolle: Diese ist gleich 297/210*20mm=28.3mm.