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Energiegewinn und aequivalenter Masssengewinn
 
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HaWeHa



Anmeldungsdatum: 29.11.2012
Beiträge: 17

Beitrag HaWeHa Verfasst am: 22. Jan 2021 19:28    Titel: Energiegewinn und aequivalenter Masssengewinn Antworten mit Zitat

Hallo,

die spezifische Kristallisationsenergie von Wasser ist 334 kJ / kg.
Aus dieser Angabe berechne ich einen spezifischen Massengewinn von Wasser,
von 3.7 nanogramm / kg, beim Phasenübergang des Wassers von fest nach flüssig.

Da ich das verständlicherweise nicht nachmessen kann,
hat mich die Aufforderung, diesen Massengewinn zu beweisen, verblüfft.

Wenn ich nun argumentiere, dass meine Behauptung auf der Behauptung der Aequivalenz von Masse und Energie beruhe, wird das nicht anerkannt. Letztlich wird behauptet, dass "E = m x c^2" auf die Umwandlung von Eis in Wasser nicht anwendbar sei.
Jedenfalls nicht so, wie ich es getan habe.

Wer hilft?!
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5836

Beitrag Myon Verfasst am: 22. Jan 2021 21:29    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, was heisst „beweisen“? Wenn die Äquivalenz von Masse und Energie gilt, so muss jedenfalls die Masse des Wassers beim Schmelzvorgang um pro kg zunehmen, wenn die spezifische Schmelzwärme ist. Denn diese Energie wird dem Wasser zugeführt.
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5029

Beitrag DrStupid Verfasst am: 23. Jan 2021 00:13    Titel: Re: Energiegewinn und aequivalenter Masssengewinn Antworten mit Zitat

HaWeHa hat Folgendes geschrieben:
Wenn ich nun argumentiere, dass meine Behauptung auf der Behauptung der Aequivalenz von Masse und Energie beruhe, wird das nicht anerkannt. Letztlich wird behauptet, dass "E = m x c^2" auf die Umwandlung von Eis in Wasser nicht anwendbar sei.
Jedenfalls nicht so, wie ich es getan habe.


Um das zu beurteilen, müssten wir wissen, wie genau Du das getan hast. Prinzipiell ist das nämlich korrekt. Wenn sich die innere Energie eines Systems erhöht, dann erhöht sich seine Masse gemäß dm=dE/c².
HaWeHa



Anmeldungsdatum: 29.11.2012
Beiträge: 17

Beitrag HaWeHa Verfasst am: 01. Sep 2021 01:32    Titel: Antworten mit Zitat

DrStupid hat Folgendes geschrieben:
...müssten wir wissen, wie genau Du das getan hast


Huch...
Lang' ist's her...

ΔE / m = 334.000 J / kg = 334.000 (kg x m²/s²) / kg
für m = 1 kg ist ΔE = 334.000 J = 334.000 kg x (m²/s²)

Δm = ΔE / c²

Δm = 334.000 J / (299.792.458² m²/s²)
= 3,72 x 10^-12 kg
= 3,72 ng
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5029

Beitrag DrStupid Verfasst am: 01. Sep 2021 08:24    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist korrekt. Jetzt kannst Du den Ball zurück spielen und fragen, warum die Masse-Energie-Äquivalenz für die Umwandlung von Eis in Wasser eine Ausnahme machen soll.
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