Was wäre wenn der Mond schwarz wäre?

ayrix · Anmeldungsdatum: 09.02.2015 Beiträge: 3

Meine Frage:
Ich habe mal eine Frage and die Astrophysiker hier in diesem Forum:

Wenn der Mond mit einem schwarzen Tuch bedeckt wäre, bzw. der Mond schwarz wäre, würde man den Mind immernoch sehen? Bei Tag, sowie bei Nacht?

Meine Ideen:
Ich bin der Meinung, dass man den Mond tagsüber immernoch sehen würde (aufgrund seiner Größe und seiner geringen Entfernung zu unserer Atmosphäre ). Und nachts würde ich behaupten, dass man einen Farbunterschied dennoch erkenen würde weil unsere Atmosphäre heller(restlichen eintreffenden Sonnenstrahlen) wäre als der schwarze Mond.

Oder meint ihr, dass der Mond zu weit hinter unserer Atmosphäre ist und wir deshalb nichts sehen würden weil schwarz nicht zurückreflektiert?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7243

Wenn er wirklich schwarz wäre, würde er nichts zurückreflektieren, wäre also tatsächlich nicht zu sehen.

Da er aber eben nicht aus schwarzem Material besteht, ist seine von der Sonne beleuchtete Seite zu sehen. Und die der Sonne abgewandte Seite, die ja keinerlei Licht von der Sonne direkt bekommt, ist ebenfalls zu sehen, weil auf sie das Sonnenlicht scheint, das die Erde auf den Mond reflektiert! Das ist das berühmte "aschfahle" Licht, das man vom Rest des Mondes sieht, wenn er als Sichel zu sehen ist.

Immer wenn ich mir dieses Licht betrachte und bedenke, dass sich da die Erde im Mond "spiegelt", wird mir mal wieder klar, wie klein der Mensch ist. Und dabei liegt der Mond ja gerade ums Eck...

Viele Grüße
Steffen

DrStupid · Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5043

Eine Albedo von 0,12 ist zwar nicht schwarz, aber schon ziemlich nahe dran. Der Mond reflektiert gerade mal doppelt so viel Licht wie Asphalt.

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18057

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7243

Aber doch nur, weil er so nah bei der Sonne steht, dass sie ihn für unsere Augen überstrahlt. Das erwähnte aschfahle Licht geht trotzdem von ihm aus. Ich könnte mir vorstellen, dass eine Aufnahme einer genügend hoch auflösenden Kamera (16 Bit) Sonne und Neumond zeigt.

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18057

Es handelt sich immer um indirektes, also Streulicht.

Wenn der Mond Reflexionsvermögen identisch Null hätte, dann wäre das identisch damit, dass absolut kein direktes und indirektes Licht auf ihn fällt; er wäre unsichtbar.

Na+Cl- · Anmeldungsdatum: 23.07.2017 Beiträge: 13

"Unsichtbar" ist nicht näher definiert.

1) Man könnte sagen, dass ein unsichtbarer Körper kein Licht ausstrahlt sondern alles Licht absorbiert. In diesem Sinne wäre dein "perfekt schwarzer" Mond unsichtbar.

2) Man könnte sagen, etwas ist unsichtbar, wenn man unter allen denkbaren Beleuchtungssituationen keinen Unterschied zwischen seinem Vorhandensein und seinem Fehlen feststellen könnte (solange man nur Licht misst). Das wäre z.B. ein perfekt transparenter Körper.

Der perfekt schwarze Mond wäre z.B. während einer Sonnenfinsternis ziemlich "sichtbar" / "erkennbar", weil er sich durch seine gute Absorption von seiner Umgebung abhebt...

Semantik...

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18057

Na+Cl- · Anmeldungsdatum: 23.07.2017 Beiträge: 13

(2) wenn der Körper anderweitig vorhandenes Licht nicht so beeinflusst, dass auf sein Vorhandensein geschlossen werden kann.

Der schwarze Mond absorbiert aber bei einer Sonnenfinsternis das anderweitig vorhandene Licht, so dass auf sein Vorhandensein geschlossen werden kann.
Demnach wäre er deiner Definition zufolge nicht unsichtbar.

Zudem gibt es einen ganzen Wiki-Artikel zum Thema Unsichtbarkeit:
https://de.wikipedia.org/wiki/Unsichtbarkeit
was die Vermutung nahelegt, dass die Thematik nicht "trivial" ist...

Cheers

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5786 Wohnort: Heidelberg

Ich wollte noch einwerfen:
Ein Mond, der komplett absorbieren würde also ideal schwarz wäre, müsste natürlich die absorbierte Strahlungsenergie auch wieder abgeben bzw. dann eben abstrahlen. Letztlich würde er sogar so viel strahlen müssen, wie er es jetzt auch schon tut (jetzt: in Form von Reflexion hauptsächlich, später nur Wärmestrahlung).
Das wäre dann natürlich reine Schwarzkörper-Strahlung und die Temperatur des Mondes wäre wohl immer noch ziemlich niedrig, so dass die Strahlung fast ausschließlich im nicht-sichtbaren Bereich wäre, aber mit geeigneten Instrumenten könnte man ihn vielleicht doch nachweisen. Vermutlich aber erst wenn man sich außerhalb der Erdatmosphäre befindet, könnte ich mir vorstellen.
Das könnte man aber natürlich auch leicht nachrechnen, man kennt ja die mittlere Entfernung des Mondes von der Sonne und damit die Strahlungsleistung, die der Mond von der Sonne abbekommt. Die gesamte Wärmestrahlung muss dieser Leistung entsprechen.

Gruß
Marco

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18057

Da hast du natürlich recht :-)

DrStupid · Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5043

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5786 Wohnort: Heidelberg

Brillant · Anmeldungsdatum: 12.02.2013 Beiträge: 1973 Wohnort: Hessen