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Schwingungssystem Stab-Feder
 
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johnson89
Gast





Beitrag johnson89 Verfasst am: 25. Dez 2015 18:15    Titel: Schwingungssystem Stab-Feder Antworten mit Zitat

Es geht um Folgendes:

An einer Decke hängt ein starrer Stab mit der Masse 0,3 kg und einer Länge von 0,981 m.
Am unteren Ende des Stabes ist eine Feder mit D = 1,0 N/m angebracht. Dieser Feder ist in einer horizontalen Lage und an einer Wand befestigt.
(Wenn der Stab also lotrecht hängt, steht die Feder im Winkel 90° zum Stab).

Man soll nun die Bewegungsgleichung (DGL) der Schwingung aufstellen und die Periodendauer berechnen.

Im Prinzip weiß ich zwar wie ich an diese Aufgabe 'rangehen muß, aber ich komme nicht auf das richtige Ergebnis.


Als Schwingunsdauer soll T = 1,25 s herauskommen. Auf dieses Ergebnis komme ich aber selbst nicht.

Es ist nicht ausgeschlossen (aber sehr unwahrscheinlich) daß die 1,25 Sekunden falsch sind. Die Aufgabe wurde von einem anderen Studenten vorgerechnet und möglicherweise hat er sich verrechnet - aber das weiß ich eben nicht.

Kann mir jemand bei dieser Aufgabe helfen ?

Gruß johnson

PS: Mir fehlt scheinbar iwie der Ansatz bzw. habe den falschen Ansatz.
Duncan
Gast





Beitrag Duncan Verfasst am: 25. Dez 2015 19:53    Titel: Re: Schwingungssystem Stab-Feder Antworten mit Zitat

johnson89 hat Folgendes geschrieben:
PS: Mir fehlt scheinbar iwie der Ansatz .


Ich denke der Ansatz fehlt dir wirklich - nicht nur scheinbar.

P.S.: T = 1,25 s ist richtig.
johnson89
Gast





Beitrag johnson89 Verfasst am: 25. Dez 2015 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

Also:

Ich glaube die Ausgangsgleichung lautet J*alpha=-m*g*l*phi-D*l²*phi

Das Trägheitsmoment für den Stab ist meines Erachtens J=1/3 m*l²

Die Ausgangsgleich scheint falsch zu sein, blos weiß nicht, welcher Teil davon :/. Es herrscht doch einmal die Schwerkraft, die Federkraft und das Drehmoment.

und bei kleinen Winkeln kann man davon ausgehen dass x = phi*l --> D*l²*phi

Ich habe die Aufgabe mit einem Kommil. besprochen und wir kommen beide leider nicht auf die Lösung.

Unsere Gleichung für w0 lautet dann umgeformt w0 = Wurzel ((3D/m)-/3g/l).
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 25. Dez 2015 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

Wirkt bei Euch die Schwerkraft des kompletten Stabs nur auf das untere Stabende?

Gruß
Marco
Duncan
Gast





Beitrag Duncan Verfasst am: 25. Dez 2015 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

johnson89 hat Folgendes geschrieben:
Es herrscht doch einmal die Schwerkraft, die Federkraft und das Drehmoment.


Nein!
Es herrschen die Schwerkraft und die Federkraft.
Dies ergibt ein Drehmoment.
johnson89
Gast





Beitrag johnson89 Verfasst am: 25. Dez 2015 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

dieses thema macht uns leider wirklich probleme obwohl wir schon beispielaufgaben teilweise gerechnet haben. aber bei dieser hängt es iwie.
kann uns jemand aufklären wie die theorie zu dieser aufgabe lautet?
ahh sorry, ich meinte nicht drehmoment sondern trägheitskraft Augenzwinkern
johnson89
Gast





Beitrag johnson89 Verfasst am: 25. Dez 2015 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

string, meinst du, dass das l dort zu viel ist? die schwerkraft des ganzen stabs wirkt nach unten und die feder wird als masselos angesehen. so muesste dort nur m*g* phi stehen!?
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 26. Dez 2015 00:18    Titel: Antworten mit Zitat

johnson89 hat Folgendes geschrieben:
string, meinst du, dass das l dort zu viel ist? die schwerkraft des ganzen stabs wirkt nach unten und die feder wird als masselos angesehen. so muesste dort nur m*g* phi stehen!?

Nein, aber das Drehmoment durch die Schwerkraft des Stabes ist falsch. Du hast so gerechnet, als ob die am Stabende angreifen würde, sie tut es aber im Schwerpunkt, also in der Stabmitte.

Gruß
Marco
johnson89
Gast





Beitrag johnson89 Verfasst am: 26. Dez 2015 08:53    Titel: Antworten mit Zitat

ahhh, jetz hab ich das richtige Ergebnis raus! also logischerweise nur die haelfte des durch die schwerkraft erzeugten drehmomentes. T=1,2566s ist dann hoffentlich richtig bzw. w0=5 1/s.

Jetzt aber mal eine vermutlich dumme Frage. Der Stab haengt von der Decke runter und ist doch dann auch am Ende des Stabs gelagert. Die Feder ist am anderen Ende befestigt. Wieso wirkt es also im Schwerpunkt?
Duncan
Gast





Beitrag Duncan Verfasst am: 26. Dez 2015 09:25    Titel: Antworten mit Zitat

johnson89 hat Folgendes geschrieben:
Wieso wirkt es also im Schwerpunkt?


Was meinst du mit "es" ?
johnson89
Gast





Beitrag johnson89 Verfasst am: 26. Dez 2015 10:20    Titel: Antworten mit Zitat

Mit "es" meine ich das Drehmoment der Schwerkraft des Stabes Augenzwinkern Ich verstehe nicht warum das im Schwerpunkt wirkt obwohl die Feder am Ende des Stabs angebracht ist und der Stab oben am anderen Ende gelagert ist.
Duncan
Gast





Beitrag Duncan Verfasst am: 26. Dez 2015 10:27    Titel: Antworten mit Zitat

Das Drehmoment wirkt nicht im Schwerpunkt.

Du scheinst den Unterschied zwischen Kraft und Drehmoment nicht zu verstehen.
Siehe dazu auch meine Anmerkung weiter oben.
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