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Vierpol
 
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hans
Gast





Beitrag hans Verfasst am: 20. Nov 2005 14:32    Titel: Vierpol Antworten mit Zitat

hallo und einen guten tag allerseits...

Ich habe eine Schaltung (Vierpol). (widerstand(R2) und Kondensator parallel und dazu noch einen widerstand(R1) in reihe).

Messtechnisch wurde der Parameter y11=16,4mS+j14,6mS bestimmt.
R1=25,58 und R2=125,94

gesucht ist jetzt die Kapazität des Kondensators...

wie kann ich den bestimmen ?

wenn ich den gesamtwiderstand (Z) bestimme...

Z=R1+R2/(1+j*w*C*R2) .... bitte nicht nachrechnen das stimmt smile

kann ich ja eigentlich nicht sagen dass Z=1/y11 ist ...meiner meinung nach wäre das verboten, da für die umrechnung von vierpolparametern eigene gesetze gelten....

aber wie bekomme ich jetzt C raus ?

danke
Frank11NR



Anmeldungsdatum: 15.06.2005
Beiträge: 82

Beitrag Frank11NR Verfasst am: 20. Nov 2005 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hi.

Doch, kannste so einfach machen, nur stehst Du dann vor dem Problem, dass Dein "j" im Nenner steht, also konjugiert komplex erweitern, dann wieder nach Real und Imaginärteil trennen, dann haste Z da stehen, welches Du nach C umstellen kannst.

EDIT: es reicht übrigens, wenn Du Real- ODER- Imaginärteil betrachtest.

Z= 1/Y und umgekehrt gilt übrigens immer Augenzwinkern

Gruß

Frank
hans
Gast





Beitrag hans Verfasst am: 20. Nov 2005 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

erstmal danke für deine hilfe...

aber warum kann ich das so einfach machen ?

habe doch y11 gegeben ? und nicht y ...

ja das mit der konjugiert komplexen erweiterung weiß ich.... danke....
hans
Gast





Beitrag hans Verfasst am: 20. Nov 2005 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

was mich ein wenig verwirrt... is das...

Y11=I1/U1 wenn U2=0

und

Z11=Zges=U1/I1 wenn I2=0

wie ist das miteinader vereinbar ?

unglücklich
Frank11NR



Anmeldungsdatum: 15.06.2005
Beiträge: 82

Beitrag Frank11NR Verfasst am: 20. Nov 2005 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt bin ich selbst verwirrt...

Ich dachte, Dein Problem beschränkt sich darauf, ob Du auch bei komplexer Rechnung einfach sagen darfst, Z = 1/Y, sorry.

Könntest Du die Anordnung der Bauelemente vielleicht aufzeichnen und einscannen? Vielleicht kann ich Dir dann helfen.

Gruß

Frank
hans
Gast





Beitrag hans Verfasst am: 20. Nov 2005 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

hier ist ...


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Frank11NR



Anmeldungsdatum: 15.06.2005
Beiträge: 82

Beitrag Frank11NR Verfasst am: 20. Nov 2005 18:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ok... hab im ETechnik- Taschenbuch nachgeguggt...
ich bin mir eigentlich sicher, dass y11 = Y ist!
y11 ist ja I1/U1... also der Leitwert den Du misst, wenn am Ausgang garnix passiert, keine Spannung dranhängt, kein Verbraucher hängt usw...
Und das ist doch genau der Reziprokwert vom Gesamtwiderstand, den Du misst, wenn Du an den linken Klemmen misst... der Widerum is doch U1/I1... somit passts.

Zitat:
was mich ein wenig verwirrt... is das...
Y11=I1/U1 wenn U2=0
und
Z11=Zges=U1/I1 wenn I2=0
wie ist das miteinader vereinbar ?


... I2 ist übrigens nur null, wenn U2 auch null ist, so ist das vereinbar.

Gruß

Frank
hans
Gast





Beitrag hans Verfasst am: 20. Nov 2005 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

herzlichen danke für deine hilfe...

habs jetzt verstanden...

THX smile
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