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Polymer



Anmeldungsdatum: 02.11.2004
Beiträge: 94
Wohnort: Darmstadt

Beitrag Polymer Verfasst am: 13. Jun 2005 20:09    Titel: Festigkeitslehre Antworten mit Zitat

hi

alle zusammen gibt es hier jemanden im forum der recht fit in Festigkeitslehre ist ???

hab da ein kleines problem mit einer aufgabe.

folgende Formel werden verwendet sigma = F / A

und delta L = F * L / E * A

also wenn jemand davon und fir drinne ist bitte bescheid sagen !

mfg Polymer
Bart



Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 4

Beitrag Bart Verfasst am: 13. Jun 2005 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Morgen.


Ja, die sind ganz gängig. Aber was sollst du denn ausrechnen?


lg Bart
Polymer



Anmeldungsdatum: 02.11.2004
Beiträge: 94
Wohnort: Darmstadt

Beitrag Polymer Verfasst am: 13. Jun 2005 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

hi

bart

also folgende aufgabe:

Zwei Drähte aus Al ( d=15mm; E = 70000N/mm^2 ) und ein Draht aus St37 ( d = 10mm; E=210000N/mm^2 ) von gleicher Länge l = 2700mm werden gleichmäßig durch die Kraft F = 40kN gezogen, so dass sie die gleiche Verlängerung erfahren.

Zu berechnen sind die Spannung und die Kräfte in den Drähten sowie deren Verlängerung!

So mein Problem ist wie rechne ich aus das die beiden Verlängerung gleich lang sind: Die Werkstoffe besitzen ja unterschiedliche Durchmesser und E-Module!

delta L = delta L1 = delta L2 so müsste das Aussehen aber wie geh ich jetzt an die Sache richtig ran ???

mfg Polymer

----

Wenn es klempt, wende Gewalt an, geht es kaputt hätte es eh ausgetauscht werden müssen :-)
Bart



Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 4

Beitrag Bart Verfasst am: 13. Jun 2005 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

Morgen.


Nun ja, ich glaube eine unterschiedliche länge kann man nur ausrechnen wenn man unterschiedliche Zeiten gegeben hat. Oder man rechnet aus wie lang man einen Draht ziehen muss damt er eine bestimmte Länge erreicht. Aber dL sollst du ja berechnen, also das ist eine fragwürdige aufgabenstellung. Könnte aber auch sein das die unterschiedliche Dicke den E-Modul ausgleicht, dann wäre das ja ziemlich egal.

Zudem steht ja auch da das sie die gleiche Länge erfahren, so oder so.

Sorry wenn ich dir nicht wirklich weiterhelfen kann, aber ich würde mal dL und Sigma für beide Drähte berechnen. Vielleicht kommen ja die gleichen längen raus.


lg Bart
Polymer



Anmeldungsdatum: 02.11.2004
Beiträge: 94
Wohnort: Darmstadt

Beitrag Polymer Verfasst am: 13. Jun 2005 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

hi

bart ne die Zeit hat nix in der Aufgabe zu suchen!

dein vorschlag hab ich schon probiert aber das funtz nicht so
die Aufgabe ist aus einem Mechanik-Buch.

ich hab mir überlegt das man zuerst sigma berechnet und zwar folgender maßen

sigma = F / A1+A1+A2 dieses Sigma dann in delta L = F * L / E* A

daraus folgt

delta L = sigma ( L1 / E1 + L1/E1 + L2/E2 )

aber ich versteh nicht so ganz warum ich am anfang alle Querschnitte zusammenrechen soll, ich bekomme dann ja ein gesamt Sigma herraus


mfg Polymer
Bart



Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 4

Beitrag Bart Verfasst am: 13. Jun 2005 20:58    Titel: Antworten mit Zitat

Morgen.


Ich glaub nicht das damit die Querschnitte der beiden Drähte gemeint sind, eher der Anfangsquerschnitt und der Endquerschnitt welcher ja durch die Einschnürung beeinflusst wird.

Also das Sigma für den Wald und Wiesenstahl wäre ja 40kN/Querschnittsfläche des Drahtes


Und das dL, also das um was der Draht gestreckt wird wäre ja die Kraft mal der Ausgangslänge / e-modul mal der querschnittsfläche.

Also ich würde das mal für beide drähte so berechnen. Ich kann in der aufgabe nicht wirklich einen zusammenhang zwischen den beiden erkennen. Vielleicht bin ich aber auch Blind Augenzwinkern #


lg Bart
physikerin



Anmeldungsdatum: 13.06.2005
Beiträge: 22
Wohnort: Bergisch Gladbach

Beitrag physikerin Verfasst am: 13. Jun 2005 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Zwei Drähte aus Al ( d=15mm; E = 70000N/mm^2 ) und ein Draht aus St37 ( d = 10mm; E=210000N/mm^2 ) von gleicher Länge l = 2700mm werden gleichmäßig durch die Kraft F = 40kN gezogen, so dass sie die gleiche Verlängerung erfahren.

Zu berechnen sind die Spannung und die Kräfte in den Drähten sowie deren Verlängerung!

So mein Problem ist wie rechne ich aus das die beiden Verlängerung gleich lang sind: Die Werkstoffe besitzen ja unterschiedliche Durchmesser und E-Module!

delta L = delta L1 = delta L2 so müsste das Aussehen aber wie geh ich jetzt an die Sache richtig ran ???


Hallo Polymer,

dein Ansatz der Aufgabe entsprechend ist aus meiner Sicht richtig:
delta L1 = delta L2

Wenn ich dann aber alle bekannten Größen einsetze, komme ich zu einer Ungleichung:
mit l1 = l2 und F1 = F2 müsste gelten:

7,5² * 70000 =? 5² * 210000 . Tut es aber nicht.
D.h. die Aufgabenstellung hat einen Fehler.

Gruß
Christiane

_________________
"Die einzige Sicherheit ist die Veränderung"
jaenbriot
Gast





Beitrag jaenbriot Verfasst am: 26. Jun 2005 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Du mußt die Aufgabe richtig lesen! Es heißt ZWEI Al Drähte und EIN Fe Draht... Das bedeutet, dass du insgesamt drei Drähte hast die alle gleich lang sind und die du nebeneinander legst und mit F belastest. Am Besten stellst du dir EIN Seil vor das aus DREI Drähten geknüft ist.

Die Bedignung muß Lauten: 2*L1/Eal+1*L1/Efe=Lges/Eges
daraus wird: Eges=(E1*E2)/(2*E2+E1)

Aus: Dehnung = Kraft/(Fläche *Eges) folgt
Längenänderung = Dehnung * Ausgangslänge
Vorsicht: Fläche ist die Querschnittsfläche alles drei Zugelemente also 2*A1 +A2= Ages:

Deine Ergebniss: Spannung = F/Ages
Längenänderung = Dehnung*Ausgangslänge

Viel Spaß !
Gruß Jan
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