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xxxx
Anmeldungsdatum: 16.05.2011
Beiträge: 1
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 xxxx Verfasst am: 16. Mai 2011 16:44 Titel: Kettenkarussel |
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Meine Frage:
Hallo leute,
also ich muss folgende Aufgabe lösen:
http://www.leifiphysik.de/web_ph11/musteraufgaben/07_kreisbewegung/kettenkarusell/kettenkarusell.htm
Die Lösung die dort vorgegeben ist, ist mir zu kompliziert. Habe paar Fragen:
1. Warum wird der irgendein Winkel überhaupt ausgerechnet? Und wennschon tangens dann doch gegenkathete/ankathete und nicht andersrum wie dort gemacht wurde oder? also ich würd dann FG/FZ rechnen...
2. Warum werden die 2 Gleichungen gleich gesetz? Ok auf diese Weise bekommt man m weg aber man kann doch nicht irgendwelche Gleichungen gleichsetzen, oder?
3. Was fürne Formel ist das bei Aufgabe b) bei der Umlaufdauer ich hab die nirgends gefunden???
4. warum für r r0+l?? die größen sind doch an ganz unterschiedlichen stellen?
Ich bedanke mich schonmal im voraus.
Meine Ideen:
Also ich würde FG/FZ rechnen für die tangens.
Ansonsten versteh ich die ganze Aufgabe nicht. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 16. Mai 2011 17:20 Titel: |
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| xxxx hat Folgendes geschrieben: | | 1. Warum wird der irgendein Winkel überhaupt ausgerechnet? Und wennschon tangens dann doch gegenkathete/ankathete und nicht andersrum wie dort gemacht wurde oder? also ich würd dann FG/FZ rechnen... |
Den Winkel benötigst Du, um (weiter hinten) den Kreisbahnradius zu bestimmen, auf dem der Passagier im Kreise herumfährt. Und wenn Du genau hinguckst, dann siehst Du, dass der Tangens des Winkels zwischen Vertikale und ausgelenkter "Kette" als Gegenkathete durch Ankathete vollkommen richtig berechnet wird. Ist doch alles wunderschön in der Skizze der Aufgabenstellung zu erkennen!
| xxxx hat Folgendes geschrieben: | | 2. Warum werden die 2 Gleichungen gleich gesetz? Ok auf diese Weise bekommt man m weg aber man kann doch nicht irgendwelche Gleichungen gleichsetzen, oder? |
Warum nicht? Wenn die eine Gleichung heißt Fz= ... und die andere heißt Fz= ..., dann bedeutet das doch wohl, dass Fz=Fz, oder? Wenn die linken Seiten der beiden Gleichungen gleich sind, dann sind auch die rechten Seiten der Gleichungen gleich.
| xxxx hat Folgendes geschrieben: | | 3. Was fürne Formel ist das bei Aufgabe b) bei der Umlaufdauer ich hab die nirgends gefunden??? |
Schau mal in Deinem Kopf nach, ob da nicht irgendwo steht: Geschwindigkeit=Weg durch Zeit. Hier wird der Weg einer kompletten Umdrehung 2*pi*r durch die Zeit für einen kompletten Umlauf dividiert.
| xxxx hat Folgendes geschrieben: | | 4. warum für r r0+l?? die größen sind doch an ganz unterschiedlichen stellen? |
Du scheinst nicht lesen und überhaupt nicht richtig gucken zu können. Alles, was Du hier nachgefragt hast, ist aus der Skizze eindeutig zu erkennen, z.B. auch, dass r=r0+l*sin(phi). Wie kommst Du darauf, dass dort stünde r=ro+l? Das steht da doch gar nicht. Genauso wenig wie (siehe Deine Frage 1) der Tangens als Ankathete durch Gegenkathete bestimmt wurde.
Irgendwie, irgendwann, irgendwo musst Du mal was an Deinen Augen reparieren lassen. |
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crazii
Anmeldungsdatum: 16.05.2011
Beiträge: 3
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| crazii Verfasst am: 16. Mai 2011 17:31 Titel: |
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Erstmal vielen Dank für deine Antwort. Zu meinen Fragen, das alles kann für dich vielleicht leicht verständlich sein, aber für mich halt nicht. an meinen Augen ist nichts! und außerdem war bei der 4. Frage ganz was anderes gefragt: ich sehe auch das da r= r0+l*sin(phi) steht aber meine Frage war warum r0+l warum addiert man diese größen????? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 16. Mai 2011 17:44 Titel: |
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An welcher Stelle der Musterlösung werden denn r0 und l addiert? Ich glaube, Du hast doch was mit den Augen. Denn mit meinen Augen sehe ich da keine einzige Stelle, wo r0 und l addiert werden. Aber vielleicht ist ja auch was mit meinen Augen. |
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crazii
Anmeldungsdatum: 16.05.2011
Beiträge: 3
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| crazii Verfasst am: 16. Mai 2011 17:49 Titel: |
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Es ist eindeutig was mit deinen Augen  da steht doch:
Am Bild in der Aufgabenstellung erkennt man:
r=r0 + l * sin(phi) |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 16. Mai 2011 18:29 Titel: |
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| crazii hat Folgendes geschrieben: | Es ist eindeutig was mit deinen Augen :D da steht doch:
Am Bild in der Aufgabenstellung erkennt man:
r=r0 + l * sin(phi) |
Ja, das steht da, aber da steht nicht
Das ist doch ganz was anderes als  . Guck' Du doch mal genau und denk' an "Punktrechnung geht vor Strichrechnung".
Das geht doch auch alles haarklein aus der Skizze hervor:
Um den Kreisbahnradius des Passagiers zu erhalten, muss man zu r0 noch eine Strecke dazuzählen, die sich aus dem gezeigten rechtwinkligen Dreieck als Gegenkathete zu l*sin(phi) bestimmen lässt. Das sollte doch nicht schwer zu erkennen sein, es sei denn man hat schlechte Augen. Meine sind jedenfalls (noch) gut. |
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crazii
Anmeldungsdatum: 16.05.2011
Beiträge: 3
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| crazii Verfasst am: 16. Mai 2011 18:31 Titel: |
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hmm ok vielen dank, das hab ich vergessen, es liegt nicht an meinen augen xD |
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