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GOGO
Anmeldungsdatum: 30.06.2008
Beiträge: 7
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 GOGO Verfasst am: 30. Jun 2008 17:55 Titel: Kanonenkugel |
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Hallo Leute,
ich möchte aus einem Buch eine Formel nachrechen.
Leider komme ich nicht auf das Ergebnis.
Ich weiß leider nicht nach welchen Regeln man diese Aufgabe lösen muss.
Also was muss ich zuerst berechnen?
Die Aufgabe:
15000 Km/s + 25000 Km/s
-------------------------
15000 Km/s + 25000 Km/s
1+-----------------------
300000²
[Schreibe deine Formeln am besten mit Latex, dann kann man sie viel besser lesen. Ich habe dass mal im folgenden gemacht. Schönen Gruß, dermarkus
^2}}) ]
Das Ergebnis soll ungefähr 39834 Km/s sein.
Könnte mir jemand bitte erklären wie ich diese Aufgabe lösen kann.
Ich beschäftige mich erst seit kurzem mit solchen Aufgaben.
Cu...GoGo |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 30. Jun 2008 18:51 Titel: |
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Magst du da am besten mal den vollständigen Aufgabentext mit dazuschreiben?
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Weißt du bereits etwas über spezielle Relativitätstheorie, und hast du bereits etwas von der Formel für die relativistische Addition von Geschwindigkeiten gehört?
Wenn ja, dann ist es sinnvoll, dass du dich mit dieser Aufgabe beschäftigst, denn sie meint genau dieses Thema.
Wenn nein, dann dürfte diese Aufgabe über das hinausgehen, was du bisher schon kannst du gelernt hast. Dann solltest du dich jetzt noch nicht mit dieser Aufgabe beschäftigen und lieber warten, bis die Relativitätstheorie im Unterricht oder in deiner Vorlesung behandelt wird. |
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GOGO
Anmeldungsdatum: 30.06.2008
Beiträge: 7
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| GOGO Verfasst am: 01. Jul 2008 12:17 Titel: |
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| dermarkus hat Folgendes geschrieben: | Magst du da am besten mal den vollständigen Aufgabentext mit dazuschreiben?
Weißt du bereits etwas über spezielle Relativitätstheorie, und hast du bereits etwas von der Formel für die relativistische Addition von Geschwindigkeiten gehört?
Wenn nein, dann dürfte diese Aufgabe über das hinausgehen, was du bisher schon kannst du gelernt hast. |
Hallo dermarkus,
also von Berechnungen der Formeln habe ich keine Ahnung. Ich möchte eigentlich nur den Rechenweg der Formel wissen. Ich möchte die Formel in einem Computerprogramm unterbringen. Der Aufgabentext lautet:
In einer Rakete die mit einer bestimmten Geschwindigkeit fliegt wird eine Kanonenkugel abgefeuert. Wies schnell fliegt die Kanonenkugel?
Es muss doch Regeln geben nach denen man die oben genannte Formel lösen kann.
Könntet du mir nicht sagen wie man das rechen muss. Damit man auf das Ergebnis kommt? Das währe wirklich nett.
Cu... |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 01. Jul 2008 12:25 Titel: |
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| GOGO hat Folgendes geschrieben: |
Es muss doch Regeln geben nach denen man die oben genannte Formel lösen kann.
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Ähm, ja: Das sind die Regeln für das Bruchrechnen, die du aus der fünften oder sechsten Klasse aus dem Matheunterricht kennen solltest. Und vielleicht noch die Regeln fürs Addieren, Multiplizieren und "Punkt vor Strich", die du in der Grundschule gelernt haben dürftest.
Mehr steckt da nicht dahinter, wenn den Term ausrechnen möchtest, den du da hingeschrieben hast. Einfach in den Taschenrechner eintippen und fertig.
Vielleicht hast du auch einfach bisher noch nicht darauf geachtet, die Klammern so zu setzen, dass dein Computerprogramm auch versteht, was du es da berechnen lassen möchtest? |
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GOGO
Anmeldungsdatum: 30.06.2008
Beiträge: 7
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| GOGO Verfasst am: 01. Jul 2008 12:52 Titel: |
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| dermarkus hat Folgendes geschrieben: |
Ähm, ja: Das sind die Regeln für das Bruchrechnen, die du aus der fünften oder sechsten Klasse aus dem Matheunterricht kennen solltest. Und vielleicht noch die Regeln fürs Addieren, Multiplizieren und "Punkt vor Strich", die du in der Grundschule gelernt haben dürftest.
Mehr steckt da nicht dahinter
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Hallo dermarkus,
das ist ja das ganze Problem. Wo muss ich die Klammern setzen und wie kann ich die Formel in den Taschenrechner eingeben. Also ich kapiere das nicht. Zb 1+ wo rechnet man das hinzu? Könntest du mir nicht sagen wie ich das nun genau ausrechen kann. Was muss ich zuerst rechen?
Ich Rechne also 150000+25000 =175000
Und 150000*25000=3.750.000.000
Jetzt bleibt nur noch 1+ ??? und 300000² übrig.Was mache ich mit den restlichen Zahlen?
cu... |
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Gargy
Anmeldungsdatum: 24.11.2006
Beiträge: 1046
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| Gargy Verfasst am: 01. Jul 2008 14:02 Titel: |
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Na, was bedeutet denn "Punkt vor Strich"? |
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GOGO
Anmeldungsdatum: 30.06.2008
Beiträge: 7
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| GOGO Verfasst am: 01. Jul 2008 19:02 Titel: |
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| Gargy hat Folgendes geschrieben: | | Na, was bedeutet denn "Punkt vor Strich"? |
Hallo Gargy,
die Regel kenne ich. Zuerst rechnet man die Punktaufgaben.
Das habe ich ja gemacht.
150000*25000=3.750.000.000
Aber wie geht das weiter. Warum sagt es mir denn keiner???
cu... |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 01. Jul 2008 19:08 Titel: |
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Wir sagen dir das nicht einfach als fertige Lösung, weil wir vermuten, dass du das eigentlich schon längst selbst wissen solltest. Und wenn du es noch nicht sicher drauf hast, dann liegt das vielleicht daran, dass du es noch nicht oft genug selbst geübt hast. Und wenn wir es dir einfach nur so sagen würden, dann würden wir dir ja gerade wieder eben diese Möglichkeit wegnehmen, das anhand dieser Aufgabe selbst zu üben und zu überlegen.
Daher hier folgende Tipps:
1.) Punktaufgaben sind nicht nur Multiplikationen. Sondern auch ???
2.) Was bedeuten die horizontalen Linien in deiner Formel?
3.) Was bedeuten Klammern? Was haben sie damit zu tun, zu zeigen, was man zuerst rechnen muss?
4.) Achte darauf, dass du dich nicht bei den Nullen verzählst. Es sollen 15000 km/s sein und nicht 150000 km/s.
Zuletzt bearbeitet von dermarkus am 01. Jul 2008 19:14, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Gargy
Anmeldungsdatum: 24.11.2006
Beiträge: 1046
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| Gargy Verfasst am: 01. Jul 2008 19:13 Titel: |
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...weil du das schon selbst kannst. Wenn du weißt, dass man erst alle Punktrechnungen rechnet und dann zusammenfasst, warum schreibst du es dann nicht so hin?
Mach um jede "Punkt"-Rechenoperation eine Klammer. Dann siehst du das von ganz allein.
Markus hat dir die Formel sehr schön oben hingeschrieben, du musst nur noch ein Klammer um alle Multiplikationen und Divisionen machen.
Warum nennst du die Aufgabe eigentlich Kanonenkugel? Hier geht's doch um keine Kugel.
In welcher Klasse bist du? War Bruchrechnung schon dran? |
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GOGO
Anmeldungsdatum: 30.06.2008
Beiträge: 7
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| GOGO Verfasst am: 02. Jul 2008 13:14 Titel: |
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| dermarkus hat Folgendes geschrieben: | | Wir sagen dir das nicht einfach als fertige Lösung, weil wir vermuten, dass du das eigentlich schon längst selbst wissen solltest. Und wenn du es noch nicht sicher drauf hast, dann liegt das vielleicht daran, dass du es noch nicht oft genug selbst geübt hastllen |
Hallo Leute
also die Regeln kenne ich schon. Was in einer Klammer steht wird zuerst gerechnet.
Und der Strich bedeutet das man etwas teilen muss. Das alles ist mir bekannt.
Mein Problem war das ich nicht wusste was ich mit 1+ machen sollte. Eigentlich wusste ich nicht in welcher Reihenfolge ich die Aufgabe lösen soll. Ich habe gestern Abend mit dem Taschenrechner alle möglichen Varianten durchgerechnet, das hat stunden gedauert. Und dann bin ich tatsächlich auf das Ergebnisses gekommen.
15000 Km/s + 25000 Km/s
-------------------------
15000 Km/s * 25000 Km/s
1+-----------------------
300000²
Also zuerst habe ich 15000 * 25000 gerechnet =375000000
Dann wird 300000 quadriert also mit sich selber mal genommen ergibt 900000000000
Dann teilt man 375000000/900000000000 ergibt =0,0041666666666666666666666666666667
Dann rechnet man 1+0,0041666666666666666666666666666667 ergibt =1,0041666666666666666666666666667
Nun rechnet man 15000+25000=40000
Dann rechnet man 40000/1,0041666666666666666666666666667=39834,024896265560165975103734466
Das Problem war nicht das ich nicht rechen kann sondern der Lösungsweg. Ich wusste einfach nicht was man zuerst rechen muss. Eigentlich wollte ich von euch nur diesen Weg erfahren. Alles andere hätte ich dann selber hinbekommen. Na ja nun weiß ich es.
Cu... |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 02. Jul 2008 13:25 Titel: |
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Dein Weg mit dem einzelnen Eintippen der einzelnen Teile funktioniert zwar.
Auf einem Taschenrechner, der Klammern kann, oder für einen Computer, gibt es allerdings einen viel einfacheren Weg mit Klammern, sobald du mal verstanden hast, wie man das mit Klammern schreibt und eintippt.
Kannst du deiner Rechnung auch in einer Zeile mit Klammern schreiben? Ich fang mal an:
(15000+25000) : (... ??? ...) |
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GOGO
Anmeldungsdatum: 30.06.2008
Beiträge: 7
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| GOGO Verfasst am: 02. Jul 2008 13:28 Titel: |
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| Gargy hat Folgendes geschrieben: |
Warum nennst du die Aufgabe eigentlich Kanonenkugel? Hier geht's doch um keine Kugel.
In welcher Klasse bist du? War Bruchrechnung schon dran? |
Hallo Gargy,
ich gehe nicht mehr zur Schule. Fürs rechnen habe ich mich eigentlich nie interessiert. Na ja aber nun arbeite ich an einem speziellen Computerprogramm und da muss ich einige Formel eben ausrechen um diese dann in das Programm einzubauen. Es geht bei der Rechenaufgabe um eine Kanonenkugel die in einer Rakete die mit 15000 KM/h fliegt abgefeuert wird. Die Kanonenkugel selber fliegt mit 25000 Km/h nun könnte man glauben das die Kugel 40000 Km/h schnell fliegt, das tut sie aber nicht, sie fliegt eben nur 39834 Km/h. Das läst den Schluss zu je schneller die Kanonenkugel fliegt je größer wird ihre Masse also ihr Gewicht.
Wenn man die Kanonenkugel immer weiter beschleunigt dann benötigt man auch immer mehr Energie. Irgendwann benötigt man einen unendlich große Energie um die Kanonenkugel noch beschleunigen zu können.
Cu... |
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Gargy
Anmeldungsdatum: 24.11.2006
Beiträge: 1046
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| Gargy Verfasst am: 02. Jul 2008 13:34 Titel: |
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Ok, dann verzeih mir die Frage nach der Kassenstufe. Ich wundere mich nur, dass du den Lösungsweg der Aufgabe bestimmen kannst und ein Computerprogramm schreibst, aber dann nicht weißt, wie man einen Bruch berechnet. Das ist in keiner Weise abwertend gemeint!!! Es überrascht mich nur.
Aber ist doch gut, das du selbst rausgefunden hast, wie es geht. Beim nächsten Mal brauchst du bestimmt nicht so lange...  |
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GOGO
Anmeldungsdatum: 30.06.2008
Beiträge: 7
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| GOGO Verfasst am: 02. Jul 2008 18:41 Titel: |
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| Gargy hat Folgendes geschrieben: | Ok, dann verzeih mir die Frage nach der Kassenstufe. Ich wundere mich nur, dass du den Lösungsweg der Aufgabe bestimmen kannst und ein Computerprogramm schreibst,
Beim nächsten Mal brauchst du bestimmt nicht so lange... |
Hallo Gargy,
es handelt sich um einen Doppelbruch sowas hatten wir nie in der Schule.
Naja und 1+ da wuste ich auch nicht was ich damit machgen sollte.
Aber nun weiß ich es, ein Glück.
cu... |
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