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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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 roycy Verfasst am: 25. Jun 2022 17:42 Titel: Re: Stabkräfte |
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| Maniac33 hat Folgendes geschrieben: | Leute habe jetzt eine etwas andere Übungsaufgabe gepostet ,aber hier habe ich auch Probleme mit der Vorgehensweise
Habt ihr tipps wie ich genau hier vorgehen soll?
Bin gerne bereit auch meine Ansätze zu posten ,aber ein wenig Starthilfe brauche ich  |
1. Frage: Auflagerkräfte A und B?
2. Frage: Gibt es Nullstäbe?
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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| Maniac33 Verfasst am: 25. Jun 2022 21:41 Titel: |
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Nach meiner Musterlösung soll Ax und Bx = 12,5kN ergeben
Bei mir kommt dies leider nicht bei beiden raus?
Hat jemand Ahnung wo der Fehler liegt ?
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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| roycy Verfasst am: 25. Jun 2022 23:10 Titel: Stabkräfte |
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| Maniac33 hat Folgendes geschrieben: | Nach meiner Musterlösung soll Ax und Bx = 12,5kN ergeben
Bei mir kommt dies leider nicht bei beiden raus?
Hat jemand Ahnung wo der Fehler liegt ? |
Nicht Ax und Bx, sondern A und B.
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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| Maniac33 Verfasst am: 25. Jun 2022 23:20 Titel: |
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Stimmt habe mich auch verwundert warum da A und B steht ?
Weißt du wo mein Fehler liegt
Tappe seit Stunden im Dunkeln
Es ist echt deprimierend
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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| roycy Verfasst am: 26. Jun 2022 10:57 Titel: |
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| Maniac33 hat Folgendes geschrieben: | Stimmt habe mich auch verwundert warum da A und B steht ?
Weißt du wo mein Fehler liegt
Tappe seit Stunden im Dunkeln
Es ist echt deprimierend |
Aufzeichnen könnte helfen.
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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| Maniac33 Verfasst am: 26. Jun 2022 11:29 Titel: |
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Roycy verstehe an der Zeichnung nur wo die Nullstabe sind
Vielleicht bin ich auch blöd , aber kannst du das nicht bitte wie bei mir in der Rechnung zeigen wie man das mit den Momentengleichungen berechnet ?
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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| Maniac33 Verfasst am: 26. Jun 2022 11:38 Titel: |
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Verstehe gerade nicht wie man auch bei deiner Zeichnung auf das recht obere Bild kommt
An sich ist der Weg super schnell
Aber für uns dumme Leute zu schwer
Eine Nummerierung an deinen Bildern wäre auch nicht schlecht vielleicht weiß man dann wie du Gedanklich vorgeht
Merke gerade an der Zeichnung ,dass wenn ich B nicht berechnet hätte ,dann könnte ich schlecht auf A kommen
Könnte ich auch beide zeichnerisch bestimmen
Ohne Lösung wüsste ich ja nicht das B richtig ist
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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| Maniac33 Verfasst am: 26. Jun 2022 12:04 Titel: |
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Meine Berechnung von B war ja richtig ,aber leider A falsch .
Wäre es auch möglich gewesen A und B beide zeichnerisch zu bestimmen wenn ich z.B auf B auch nicht gekommen wäre ?
Nach meiner Vermutung habe ich keinen Fehler in der Berechnung für A gehabt ,dann warum kam ein falsches Ergebnis raus ?
Sollte man die festen Gelenke lieber generell mit Zeichnung berechnen ?
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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| roycy Verfasst am: 26. Jun 2022 12:10 Titel: Stabkräfte |
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| Maniac33 hat Folgendes geschrieben: | Meine Berechnung von B war ja richtig ,aber leider A falsch .
Wäre es auch möglich gewesen A und B beide zeichnerisch zu bestimmen wenn ich z.B auf B auch nicht gekommen wäre ?
Nach meiner Vermutung habe ich keinen Fehler in der Berechnung für A gehabt ,dann warum kam ein falsches Ergebnis raus ?
Sollte man die festen Gelenke lieber generell mit Zeichnung berechnen ? |
Ich versteh's nicht:
Du hast doch die richtigen Auflagerkräfte berechnet oder nicht?
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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| Maniac33 Verfasst am: 26. Jun 2022 12:14 Titel: |
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Dachte meine Rechnung wäre falsch
Gut dann muss ein Missverständnis noch geklärt werden
Habe ja hier für Ax= -7.5kN raus
und Bx = 12,5kN
Was ist der Unterschied zu A und B ?
Dachte das wäre A und B?
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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| roycy Verfasst am: 26. Jun 2022 22:56 Titel: Stabkräfte |
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| Maniac33 hat Folgendes geschrieben: | Habe die Aufgabe noch nicht aufgegeben
Habe gerade Probleme die momentengleichung an Punkt 2 zu bestimmen roycy
Wie ist genau der Abstand zu S5 und S4
Bin net sicher
Hast du Tipps wie ich es richtig machen kann ?
Das war die erste Übung direkt zum Thema daher fällt alles sehr schwer |
De Winkel betragen doch 45°.
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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| Maniac33 Verfasst am: 26. Jun 2022 23:31 Titel: |
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Habe mittlerweile S5 richtig raus ,aber jetzt stimmt s4 nicht
Verzweifle
Habe Summe über Fx=0 und Fy= 0 genommen aber Wert falsch 
Seit Stunden komme ich nicht weiter ?
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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| roycy Verfasst am: 27. Jun 2022 08:04 Titel: |
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| Maniac33 hat Folgendes geschrieben: | Habe mittlerweile S5 richtig raus ,aber jetzt stimmt s4 nicht
Verzweifle
Habe Summe über Fx=0 und Fy= 0 genommen aber Wert falsch
Seit Stunden komme ich nicht weiter ? |
S4 = S2, da S3 ein Nullstab ist.
Nimm rechts den Knoten bei F! als Drehpunkt:
Ax*b - Ay*b - S2*b = o
S2 = Ax - Ay = -2,5 kN = S4
PS: Da siehst du (und andere) eimal den Vorteil einer zeichnerischen Lösung.
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5875
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| Myon Verfasst am: 27. Jun 2022 12:51 Titel: |
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Wenn Du die Auflagekräfte hast, kannst Du Dich durch die Stäbe durchhangeln und jeweils verwenden, dass an allen Knoten sich die Kräfte in x- und y-Richtung aufheben müssen.
Als Reihenfolge z.B. S1x=Ax --> S1y --> S2=S4=Ay-S1y. S5x=S1x.
Und von unten: S8x=F2 --> S8y --> S9=S6=S8y
Dabei sind die Vorzeichen so gewählt, dass alle Stabkräfte positiv sind. Aber natürlich handelt es sich mit Ausnahme von S5 und S8 um Zugkräfte.
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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| Maniac33 Verfasst am: 27. Jun 2022 13:33 Titel: |
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Mir wäre es lieb wenn mir jemand sagen könnte was überhaupt an meiner Rechnung falsch ist?
Die Berechnung habe ich ja gemacht
Kann nur aus meinen Fehlern lernen
Wenn ich die nicht erkenne mache ich jedes mal falsch
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Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5875
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| Myon Verfasst am: 27. Jun 2022 16:13 Titel: |
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Du schreibst
+A_y+F_1+S_2=0)
Welchen Punkt betrachtest Du da? F1 und Ay greifen an verschiedenen Punkten an, deshalb ist diese Gleichung nicht richtig.
Betrachte immer einen bestimmten Knoten und stelle Gleichungen auf für alle Kräfte, die auf diesen wirken in x- bzw. in y-Richtung.
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Maniac33
Anmeldungsdatum: 15.06.2022
Beiträge: 145
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| Maniac33 Verfasst am: 27. Jun 2022 16:32 Titel: |
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Habe Punkt A betrachtet :
Stimmt da ist ein kleiner Fehler
Die zeigen ja alle in negative Y Richtung soll ich da trotzdem positiv annehmen oder wie ?
Habe jetzt aber wie sie zeigen mal negativ angenommen :
 -S_2-A_y = 0 )
 -S_2-(-10kN) = 0 )
[latex] -10,6kN*cos(45) S_2= 10kN - 10,6kN*cos(45)/latex]
Habe jetzt S2 = 2.5kN raus
Wie kann ich S3 jetzt raus bekommen ?
Normalerweise soll S3 ja Nullstab sein , aber wenn ich S3 mit Pythagoras berechne kommt S3 = 10,3kN raus
Keine Ahnung warum
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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| roycy Verfasst am: 27. Jun 2022 17:46 Titel: Stabkräfte |
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| Maniac33 hat Folgendes geschrieben: | Habe Punkt A betrachtet :
Wie kann ich S3 jetzt raus bekommen ?
Normalerweise soll S3 ja Nullstab sein , aber wenn ich S3 mit Pythagoras berechne kommt S3 = 10,3kN raus
Keine Ahnung warum |
S3 ist ein Nullstab, da kannst du keine Kraft "rausbekommen". Es geht hier um Kräfte, nicht um Geometrie.
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