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Schwingung
 
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BlaueKornblume



Anmeldungsdatum: 17.06.2018
Beiträge: 53

Beitrag BlaueKornblume Verfasst am: 20. Jun 2018 13:44    Titel: Schwingung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Aufgabe Schwingung:
Es ist der Nullphasenwinkel für x(t)= -xo zu berechnen.

Gegeben: t=0


Meine Ideen:
Ich gehe von der Standartgleichung für Harmonische Schwingungen aus.

x(t) = xo* cos (w * to + Nullphasenwinkel)

Ich setzte meine Vorgegeben Sachen ein und erhalte:
- xo = xo * cos (w * 0 + Nullphasenwinkel)
- xo = xo * cos (Nullphasenwinkel)

Hierzu hab ich folgenden Satz auf einer Internetseite gefunden.

"Bei einem Cosinussignal sind die Kenngrößen t und der Nullphasenwinkel jeweils Null"
Was für mich bedeutet ich kann für meinen Nullphasenwinkel 0 einsetzen. was bedeutet, das fast alles wegfällt, so das meine Finale Lösung für diese Aufgabe -xo = 0 wäre.

Ist das Korrekt? Ich hab den starken verdacht ich übersehe hier etwas. (Die Lösung ist zu einfach.)
Über einen kurzen Hinweis, ob ich mich mal wieder total vertue und wenn ja wo mein Fehler liegen könnte, würde ich mich sehr freuen.
Ich wünsche noch einen schönen Tag.
smile
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7266

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 20. Jun 2018 14:16    Titel: Re: Schwingung Antworten mit Zitat

BlaueKornblume hat Folgendes geschrieben:
Aufgabe Schwingung:
Es ist der Nullphasenwinkel für x(t)= -xo zu berechnen.

Die Funktion beschreibt keine Schwingung, sondern eine konstante Auslenkung. Somit kann man hier auch keinen Nullphasenwinkel angeben.

Viele Grüße
Steffen
autor237



Anmeldungsdatum: 31.08.2016
Beiträge: 509

Beitrag autor237 Verfasst am: 20. Jun 2018 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

Mit dem Ausdruck x(t)=-x_0 ist wohl gemeint, dass die Auslenkung bei t_0=0 gleich -x_0 sein soll.



Deine Rechnung ist bis:




soweit richtig. Aber die Schlussfolgerung zu -x_0=0 ist falsch. Dies hieße ja, dass die Amplitude der Schwingung gleich Null wäre und somit wäre keine Schwingung vorhanden. Versuche doch die Gleichung weiter nach dem Nullphasenwinkel aufzulösen.
BlaueKornblume



Anmeldungsdatum: 17.06.2018
Beiträge: 53

Beitrag BlaueKornblume Verfasst am: 22. Jun 2018 10:26    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für den Hinweis.

Mein neuer Ansatz:

Grundsätzlich ist der Nullphasenwinkel bei einer Harmonischen Schwingung um Pi / 2 verschoben.

Also hab ich das versucht :
-xo = xo * cos ( Nullphasenwinkel)
-xo = xo * cos (Pi/2)

Also einmal cos (Pi/2) in den Taschenrechner getippt und schon bin ich beim selben Problem, wie vorher. Ich komme bei Null raus. Was wiederum zu meinem vorigen Ergebniss -xo = 0 führt. Ich stecke daher trotz eurer Tipps irgendwie fest.

@ Steffen Bühler @ autor237 Danke das ihr euch die Mühe macht mir zu helfen.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7266

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 22. Jun 2018 10:36    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz stur weiterrechnen:







GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 22. Jun 2018 10:45    Titel: Antworten mit Zitat

BlaueKornblume hat Folgendes geschrieben:
Also hab ich das versucht :
-xo = xo * cos ( Nullphasenwinkel)


Das ist noch richtig.

BlaueKornblume hat Folgendes geschrieben:
-xo = xo * cos (Pi/2)


Aber das ist falsch. Hiermit nimmst Du dass vermeintliche Ergebnis für vorweg, ohne zu sagen, wie Du darauf kommst. Damit könnte es bestenfalls zufällig richtig sein, ist es aber nicht. Warum rechnest Du mit Deinem richtigen Ansatz nicht einfach ganz normal weiter?



xo kürzen:





Im Übrigen ist gar nicht klar, ob die Ausgangsgleichung die mit dem Kosinus ist, es könnte ja genauso gut die mit dem Sinus sein:



Ob es sich um eine Kosinus- oder eine Sinusschwingung handelt müsste aus der Aufgabenstellung hervorgehen. Wie lautet der Originaltext der Aufgabenstellung?
BlaueKornblume



Anmeldungsdatum: 17.06.2018
Beiträge: 53

Beitrag BlaueKornblume Verfasst am: 24. Jun 2018 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

@ GvC Danke für deinen Hinweis

Du hast recht bei meinem Ansatz würde ich tatzächlich das Ergebniss vor weg nehemen. Und ja ich hätte eigentlich eine Sinusfunktion betrachten sollen geschockt

Ich hab jetzt die richtige Lösung. Vielen Dank smile
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