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Mindestgeschwindigkeit Überholvorgang
 
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Kapitän



Anmeldungsdatum: 15.03.2016
Beiträge: 1

Beitrag Kapitän Verfasst am: 15. März 2016 15:25    Titel: Mindestgeschwindigkeit Überholvorgang Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo!

Gibt es eine Formel mit der man die Mindestgeschwindigkeit, bzw. den mindest- Geschwindigkeitsunterschued für einen Überholvorgang berechnen kann, wenn die Strecke gegeben ist?

Beispiel:

Die Länge der Fahrzeuge beträgt je 100 m, kann aber außer acht gelassen werden. Die Länge gesamt, also schiff1+schiff2+ausscheren+einscheren soll mit 2 km angenommen werden.

Zwei Schiffe befinden sich vor einem engen Fahrwasser, in dem nicht zwei Schiffe nebeneinander Platz haben. Der abstand des mit 9 Knoten langsameren, vorauslaufenden Fahrzeuges zum Fahrwasser beträgt 4 Kilometer. Der abstand des hinteren, momentan mit 10 Knoten laufenden Fahrzeuges zum Fahrwasser beträgt 6 Kilometer. Auf welche Geschwindigkeit (beschleunigungsstrecke ist irrelevant) muss das hintere Fahrzeug also mindestens beschleunigen, um vor dem Fahrwasser 0,5 km vor dem langsameren Fahrzeug einzuscheren?

Meine Ideen:
Überholstrecke mit 13 Knoten wäre:

S=2*(13/(13-9))=6,5 Kilometer
13 Knoten würden demnach nicht reichen und das hintere Schiff kann nicht überholen. Geht es auch anders, ohne probieren?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7255

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 15. März 2016 15:45    Titel: Antworten mit Zitat

Willkommen im Physikerboard!

Du willst also, dass das hintere Schiff so schnell ist, dass es von der ursprünglichen Position 6km bis zur Zielposition 0km genauso lange braucht wie das langsame Schiff von der ursprünglichen Position 4km bis zur Zielposition 0,5km?

Dann musst Du doch nur die Geschwindigkeiten ins Verhältnis der zu fahrenden Strecken setzen.

Viele Grüße
Steffen
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 15. März 2016 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

Sollte nicht diese Vorgabe

Kapitän hat Folgendes geschrieben:
Die Länge der Fahrzeuge beträgt je 100 m, kann aber außer acht gelassen werden. Die Länge gesamt, also schiff1+schiff2+ausscheren+einscheren soll mit 2 km angenommen werden.


irgendwie berücksichtigt werden?
Vpt
Gast





Beitrag Vpt Verfasst am: 15. März 2016 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, also v1>(s1*v2)/s2

Ich habe immer versucht es ohne s2 zu berechnen, aber klar - so geht es.
Vpt
Gast





Beitrag Vpt Verfasst am: 15. März 2016 16:55    Titel: Antworten mit Zitat

Aber kann man es vielleicht auch doch irgendwie ohne s2 (also den Weg des langsameren Schiffes) in eine Formel verpacken? Kann man diese evtl irgendwie als Ungleichung umstellen:

Sü=(Sa*v2)/(v2-v1)

Wobei Sü Strecke überholvorhang und Sa schiff1+schiff2+einscheren+ausscheren sein soll.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7255

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 15. März 2016 17:13    Titel: Antworten mit Zitat

Diese Formel verstehe ich zwar nicht, insbesondere ist unklar, was Sa=2km genau bedeutet. Aber die nach v2 umzustellen ist ja kein Problem, oder?
Vpt
Gast





Beitrag Vpt Verfasst am: 15. März 2016 17:40    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist die ganz normale Formel zum berechnen der überholstrecke mit zwei bekannten Geschwindigkeiten.

Sa = Länge_schiff1+länge_schiff2+einscheren+ausscheren

Wie lautet die Formel, wenn du sie umstellst? Ich Ende in einer Sackgasse bei

a=(b*v1)/(v1-v2)

v1*b=a*v1-a*v2

Und dann?
Vpt
Gast





Beitrag Vpt Verfasst am: 15. März 2016 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

Also für die Deutlichkeit: ich will diese Formel nach v1 auflösen, das hatte ich vorher v2 genannt. Sorry.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7255

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 15. März 2016 17:47    Titel: Antworten mit Zitat











Jetzt?
Vpt
Gast





Beitrag Vpt Verfasst am: 15. März 2016 18:41    Titel: Antworten mit Zitat

Oh ja. Sehr gut, vielen Dank. Dafür war die Schule dann doch zu lange her...

Nicht schlecht.


Vielen Dank!
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