Arbeit an einem 3stufigen Gesamtprozess berechnen

GitarrenPferd44 · Gast

Meine Frage:
Hallo, zuerst zur Aufgabenstellung:

Zustand 1 ( p_1=1bar, V_1=1m^3) ; Zustand 2(p_2=1bar, V_2=3m^3) ;
Zustand 3 ( p_3=3bar, V_3=3m^3)

Berechnen Sie die am System verrichtete Arbeit für den Gesamtprozess 1>2>3.

Meine Ideen:
Die erste Zustandsänderung ist isobar, also Druck bleibt konstand nur das volumen ändert sich: Also berechne ich die Volumenänderungsarbeit:

W_v=-p*(V_2-V_1)=-100000Pa*(3m^3-1m^3)= -200000J

Die zweite Zustandsänderung ist isochor, also das Volumen bleibt konstant, aber der Druck ändert sich: Also berechne ich die Druckänderungsarbeit ( auch technische Arbeit genannt):
W_t23 = V* (p_3-p_2) = 3m^3*(300000Pa-100000Pa)= 600000J

W_g= W_v+W_t= -200000J+600000J=400000J= 0,4 MJ -> Dieses ergebnis ist leider falsch. Da soll -0,2 MJ herauskommen !

Lg

IchWieder · Gast

Kann mir bitte jemand darauf antworten???

index_razor · Anmeldungsdatum: 14.08.2014 Beiträge: 3259

Ich muß gestehen vorher noch nie den Begriff "technische Arbeit" gehört zu haben. Ich müßte mir auch erst genau durchdenken, was er eigentlich bedeutet. Ich würde allerdings behaupten, daß mit der "am System verrichteten Arbeit"

gemeint ist. Damit käme ja auch offenbar der Wert raus, den du erwartest.

Bubu1412 · Anmeldungsdatum: 23.05.2015 Beiträge: 58

So hallo. Ich bins " Gittarrenpferd" :-) Ich habe mein passwort vergessen aber ist mir wieder eingefallen.

Also von Zustand 1 zu zustand 2 kommt tatsächlich -0,2 MJ heraus. Aber von zustand 2 zu zustand 3 muss ich ja auch die arbeit berechnen.

Und es sollte im Gesamtprozess -0,2MJ herauskommen also 1->2->3 und nicht nur 1->2 , verstehst du??

index_razor · Anmeldungsdatum: 14.08.2014 Beiträge: 3259

Ja, das ist schon klar. Es kann allerdings im Gesamtprozeß nur dann -0.2 MJ rauskommen, wenn beim Übergang 2->3 keine Arbeit verrichtet wird. Du hast ja selbst die Arbeit für den ersten Teilprozeß berechnet und schon -0.2MJ erhalten.

Die Arbeit die während eines isochoren Prozesses am System verrichtet wird ist eben null. Also ist nach meinem Dafürhalten

und deshalb

. Anders geht es doch gar nicht auf.

Bubu1412 · Anmeldungsdatum: 23.05.2015 Beiträge: 58

ja aber nur logisch betrachtet.

Du hast ja nicht berechnet dass da beim isochoren prozess null heraus kommt, das hast du dir ja einfach nur zusammengereimt .

" Wenn die Volumenänderungsarbeit -0,2MJ ist , und als Ergebnis -0,2MJ angegeben ist, dann MUSS bei dem isochoren Prozess halt null herauskommen" .

index_razor · Anmeldungsdatum: 14.08.2014 Beiträge: 3259

Bubu1412 · Anmeldungsdatum: 23.05.2015 Beiträge: 58

ok, aber der druck hat sich doch geändert von 1bar auf 3bar, soll ich das einfach ignorieren??? Ich hab das ja am Anfang auch so gemacht wie du, aber da hab ich kaum berücksichtigt dass sich der druck ändert.

index_razor · Anmeldungsdatum: 14.08.2014 Beiträge: 3259