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Hamilton, Erhaltungsgröße
 
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U l a
Gast





Beitrag U l a Verfasst am: 25. Mai 2014 14:21    Titel: Hamilton, Erhaltungsgröße Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Man betrachtet eine Lagrange- Funktion , die explizit ZEITUNABHÄNGIG ist. Die Hamiltunfunktion ist definiert durch
.
Zeigen Sie, dass H eine Erhaltungsgröße ist.

Meine Ideen:

wenn
Dann ist H eine Erhaltungsgröße

Ist der Beweis ok?

Gruß
Ula
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 25. Mai 2014 17:05    Titel: Antworten mit Zitat

Nein... Du hast im Nenner vom dritten Summanden einen Punkt über dem q, der gehört da aber nicht hin!
Der erste und der letzte heben sich gegenseitig weg, also hast Du nur noch die beiden mittleren übrig, die müssen also 0 sein. Wenn Du da ausklammerst, kommt Dir dann das in der Klammer irgendwie bekannt vor?

Gruß
Marco
U l a
Gast





Beitrag U l a Verfasst am: 25. Mai 2014 17:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, da stimmt, da ist ein Punkt zu viel, wenn ich ausklammern will, dann steht da
.

Gruß,
Ula
U l a
Gast





Beitrag U l a Verfasst am: 25. Mai 2014 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 26. Mai 2014 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

Die mittleren beiden Summanden sind das doch nicht?
Bei mir steht da:


Wenn Du da das ausklammerst, kommt Dir dann der Rest bekannt vor?

Gruß
Marco
Ula



Anmeldungsdatum: 25.05.2014
Beiträge: 23

Beitrag Ula Verfasst am: 26. Mai 2014 07:42    Titel: Ula Antworten mit Zitat



Ist das falsch? Sonst weiß ich nicht, wie ich das machen soll....

Gruß,
Ula
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18110

Beitrag TomS Verfasst am: 26. Mai 2014 09:11    Titel: Antworten mit Zitat

Ich zeige das mal für eine Variable

H wird definiert als



Zu berechnen ist



Die Euler-Lagrange-Gleichungen lauten



Nun berechnet man ebenfalls wieder die Zeitableitung, d.h.



Nun setzt man in der obigen Berechnung von das eben erhaltene Ergebnis für ein:



Es heben sich alle Terme weg, d.h.


_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
U l a
Gast





Beitrag U l a Verfasst am: 26. Mai 2014 11:05    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt habe ich das verstanden. Danke
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